Нет, конечно, не инертные. Это активные добавки типа пуццоланы и т.п. Воду можно считать по цементу или цемент+АМД. Какая разница?? Главное, чтобы указывался способ подсчета воды в системе..григорий пишет: АМД это не инертные-или я признаю свою ошибку и дико извиняюсь
+15
Валерий
Mik77
Belka
yzzeer
tviks34
Dimonmoz
Денисон
григорий
Leofox
vasik73
vlad
Eva
Maskarad
Прусаков Андрей
Информатор
Участников: 19
Модификатор-ускоритель для бетона
Информатор
Количество сообщений : 5169
Возраст : 54
Географическое положение : Новосибирск
Репутация : 196
Дата регистрации : 2008-12-05
- Сообщение 51
Re: Модификатор-ускоритель для бетона
григорий
Количество сообщений : 652
Возраст : 55
Географическое положение : татарстан
Репутация : 13
Дата регистрации : 2010-10-09
- Сообщение 52
Re: Модификатор-ускоритель для бетона
Т.Е. основа не в этом, вопросов у меня больше нет и я склоняю голову????Информатор пишет: Самоуплотнение хорошо там, где нет вибростолов...в полевых условиях.
Информатор
Количество сообщений : 5169
Возраст : 54
Географическое положение : Новосибирск
Репутация : 196
Дата регистрации : 2008-12-05
- Сообщение 53
Re: Модификатор-ускоритель для бетона
григорий пишет:Т.Е. основа не в этом, вопросов у меня больше нет и я склоняю голову????Информатор пишет: Самоуплотнение хорошо там, где нет вибростолов...в полевых условиях.
Ну, главное здесь - все же ускоритель набора распалубочной прочности. А некоторый эффект самоуплотнения, как и водоупорность, дополнительные и полезные опции ...
григорий
Количество сообщений : 652
Возраст : 55
Географическое положение : татарстан
Репутация : 13
Дата регистрации : 2010-10-09
- Сообщение 54
Re: Модификатор-ускоритель для бетона
ЧТО ЭТО???? я безграмотный.Информатор пишет: как и водоупорность,
Информатор
Количество сообщений : 5169
Возраст : 54
Географическое положение : Новосибирск
Репутация : 196
Дата регистрации : 2008-12-05
- Сообщение 55
Re: Модификатор-ускоритель для бетона
григорий пишет:ЧТО ЭТО???? я безграмотный.Информатор пишет: как и водоупорность,
это какбэ синоним словосочетания "низкое водопоглощение"..
григорий
Количество сообщений : 652
Возраст : 55
Географическое положение : татарстан
Репутация : 13
Дата регистрации : 2010-10-09
- Сообщение 56
Re: Модификатор-ускоритель для бетона
ЛАДНО поплясали а как пробник????
Информатор
Количество сообщений : 5169
Возраст : 54
Географическое положение : Новосибирск
Репутация : 196
Дата регистрации : 2008-12-05
- Сообщение 57
Re: Модификатор-ускоритель для бетона
А что пробники? Вроде бы рассылаются неспешно по заявкам. Отзывы пока не поступали..григорий пишет: ЛАДНО поплясали а как пробник????
Денисон
Количество сообщений : 117
Возраст : 42
Географическое положение : Москва
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-09-22
- Сообщение 58
Re: Модификатор-ускоритель для бетона
Прошу прощение,просто хочу уточнить для себя,правильно ли я понимаю:
С комплексным модификатором в день можно на одной матрице делать две отливки.Тоесть имея 10 м2 плитки,производить в день 20 м2 плитки,при этом качество не ухудшается,а наоборот улудшается.
Если да,то ещё вопросик:Комплексный модификатор ФОРТ УП-3 ЗИМА,по 25 р. за кг. подойдёт?
С комплексным модификатором в день можно на одной матрице делать две отливки.Тоесть имея 10 м2 плитки,производить в день 20 м2 плитки,при этом качество не ухудшается,а наоборот улудшается.
Если да,то ещё вопросик:Комплексный модификатор ФОРТ УП-3 ЗИМА,по 25 р. за кг. подойдёт?
Денисон
Количество сообщений : 117
Возраст : 42
Географическое положение : Москва
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-09-22
- Сообщение 59
Re: Модификатор-ускоритель для бетона
А ускоритель твердения тоже самое,или нет?
Информатор
Количество сообщений : 5169
Возраст : 54
Географическое положение : Новосибирск
Репутация : 196
Дата регистрации : 2008-12-05
- Сообщение 60
Re: Модификатор-ускоритель для бетона
У нас 4 отливки получается..С комплексным модификатором в день можно на одной матрице делать две отливки
никогда не сталкивался, так что не подскажу..Комплексный модификатор ФОРТ УП-3 ЗИМА,по 25 р. за кг. подойдёт?
в обывательском смысле слова - да, одно и тоже.А ускоритель твердения тоже самое,или нет?
Денисон
Количество сообщений : 117
Возраст : 42
Географическое положение : Москва
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-09-22
- Сообщение 61
Re: Модификатор-ускоритель для бетона
Если кому интересно,вот сайт где я это чудо нашол :
formbeton.ru/ximia.html
formbeton.ru/ximia.html
Информатор
Количество сообщений : 5169
Возраст : 54
Географическое положение : Новосибирск
Репутация : 196
Дата регистрации : 2008-12-05
- Сообщение 62
Re: Модификатор-ускоритель для бетона
Денисон пишет:Если кому интересно,вот сайт где я это чудо нашол :
formbeton.ru/ximia.html
Это стандартные ускорители типа нитрата кальция (сельхоз. удобрение) и т.п.
Ускоряет набор прочности примерно на 20-30%..
Денисон
Количество сообщений : 117
Возраст : 42
Географическое положение : Москва
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-09-22
- Сообщение 63
Re: Модификатор-ускоритель для бетона
Но с ним можно работать?И если его пременить то можно будет за день две отливки делать?
Информатор
Количество сообщений : 5169
Возраст : 54
Географическое положение : Новосибирск
Репутация : 196
Дата регистрации : 2008-12-05
- Сообщение 64
Re: Модификатор-ускоритель для бетона
Денисон, работать с ним, конечно, можно. Эффект небольшой, но будет.
Денисон
Количество сообщений : 117
Возраст : 42
Географическое положение : Москва
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-09-22
- Сообщение 65
Re: Модификатор-ускоритель для бетона
Подскажите правильно ли я подсчитал себестоимость 1 м2 камня по составу который здесь уже озвучивался.Цены на сырьё по моему городу,химия ваша цена.
На 1 м3 сырьё:
Цемент белый- 300 кг. х 8 р. = 2400 р.
Песок намывной- 1 м3 х 400 р. = 400 р.
Модификатор 15% от цемента- 45 кг. х 50 р. = 2250 р.
Пигмент 5% от цемента- 15 кг. х 115 р. = 1725 р.
ИТОГО: 6775 р.
За пример возьму МРАМОР АРАГОНСКИЙ толщиной 2,5 см. Из 1 м3 получается 40 м2 камня.
Итак 6775 : 40 = 170 р.
На 1 м3 сырьё:
Цемент белый- 300 кг. х 8 р. = 2400 р.
Песок намывной- 1 м3 х 400 р. = 400 р.
Модификатор 15% от цемента- 45 кг. х 50 р. = 2250 р.
Пигмент 5% от цемента- 15 кг. х 115 р. = 1725 р.
ИТОГО: 6775 р.
За пример возьму МРАМОР АРАГОНСКИЙ толщиной 2,5 см. Из 1 м3 получается 40 м2 камня.
Итак 6775 : 40 = 170 р.
Информатор
Количество сообщений : 5169
Возраст : 54
Географическое положение : Новосибирск
Репутация : 196
Дата регистрации : 2008-12-05
- Сообщение 66
Re: Модификатор-ускоритель для бетона
Денисон, модификатор для бетона пока не стоит включать в расчеты. Он сейчас есть только в виде пробников. И тестируется разными людьми и организациями в разных уголках страны. Только после преобладающих положительных отзывов он будет запущен в производство. Если будет, конечно..
Денисон
Количество сообщений : 117
Возраст : 42
Географическое положение : Москва
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-09-22
- Сообщение 67
Re: Модификатор-ускоритель для бетона
Жаль,а так красиво всё расписал.
Денисон
Количество сообщений : 117
Возраст : 42
Географическое положение : Москва
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-09-22
- Сообщение 68
Re: Модификатор-ускоритель для бетона
Посоветуйте пожалуйста:есть ускорители для бетона,смогу ли я с их помощи делать две заливки за день,не теряя при этом качества и прочности камня?
Информатор
Количество сообщений : 5169
Возраст : 54
Географическое положение : Новосибирск
Репутация : 196
Дата регистрации : 2008-12-05
- Сообщение 69
Re: Модификатор-ускоритель для бетона
Денисон, а какие именно ускорители у вас имеются?
Денисон
Количество сообщений : 117
Возраст : 42
Географическое положение : Москва
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-09-22
- Сообщение 70
Re: Модификатор-ускоритель для бетона
У нас есть любой.Те которые есть у вас,у нас полюбому тоже есть.Так что буду вам блогадарен если вы сами приведёте пример на мой вопрос по любому известному для вас ускорителю.
Информатор
Количество сообщений : 5169
Возраст : 54
Географическое положение : Новосибирск
Репутация : 196
Дата регистрации : 2008-12-05
- Сообщение 71
Re: Модификатор-ускоритель для бетона
Можете попробовать формиат кальция. В принципе, 2 отливки в день получить можно..
Денисон
Количество сообщений : 117
Возраст : 42
Географическое положение : Москва
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-09-22
- Сообщение 72
Re: Модификатор-ускоритель для бетона
Я так понимаю это какойто химикат.А нельзя попроще названиеИнформатор пишет:Можете попробовать формиат кальция. В принципе, 2 отливки в день получить можно..
ну например "Релаксола", а то чесно говаря,я как полный чайник не понимаю.Вот нашёл одни из ускорителей схватывания:
Углекислые соли
Калий углекислый (поташ) – K2CO3
Натрий углекислый (сода) - Na2CO3
Сернокислые соли
Натрий сернокислый – Na2SO4
Натрий тиосульфат + натрий роданид (Na2S2O3 + NaCNS)
Гипс – CaSO4
Нитраты
Кальций азотнокислый Ca(No3)2
Натрий азотнокислый – NaNo3
Аммонийные соли
Карбамид (мочевина)– CO(NH2)2
Соли фосфорной кислоты
Тринатрийфосфат
Силикаты
Силикат натрия (растворимое стекло) – Na2O х SiO2 + nH2O
Хлориды
Алюминий хлористый – AlCl3
Железо хлористое – FeCl3
Барий хлористый – BaCl2
Магний хлористый – MgCl2
Кальций хлористый – CaCl2
Натрий хлористый – NaCl
Кислота соляная - HCl
Кэл – (хлорокись кальция)
Механические смеси различных ускорителей
Нитрит-нитрат кальция (ННК)
Нитрит-нитрат-хлорид кальция (ННХК)
Нитрит-нитрат-хлорид кальция + мочевина (ННХКМ)
Сода+поташ+поластификатор
Информатор
Количество сообщений : 5169
Возраст : 54
Географическое положение : Новосибирск
Репутация : 196
Дата регистрации : 2008-12-05
- Сообщение 73
Re: Модификатор-ускоритель для бетона
Денисон, формиат кальция - это то название, под которым он и продается.
Теперь, из вашей таблички:
Углекислые соли не стоит пробовать (будут сильные высолы). Тоже самое касается и силикатов (у них, кроме высолов, еще и сброс прочности будет).
Попробовать можно хлориды или смеси ускорителей..
Теперь, из вашей таблички:
Углекислые соли не стоит пробовать (будут сильные высолы). Тоже самое касается и силикатов (у них, кроме высолов, еще и сброс прочности будет).
Попробовать можно хлориды или смеси ускорителей..
Денисон
Количество сообщений : 117
Возраст : 42
Географическое положение : Москва
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-09-22
- Сообщение 74
Re: Модификатор-ускоритель для бетона
Спасибо за ответ.
Информатор
Количество сообщений : 5169
Возраст : 54
Географическое положение : Новосибирск
Репутация : 196
Дата регистрации : 2008-12-05
- Сообщение 75
Re: Модификатор-ускоритель для бетона
Денисон пишет:Спасибо за ответ.
Без проблем. Обращайтесь. Чем смогу - помогу..