ито верно)))Денисон пишет:
Ладно,устал спорить и чегото доказывать,пусть все останутся при своём мнении.
+15
Валерий
Mik77
Belka
yzzeer
tviks34
Dimonmoz
Денисон
григорий
Leofox
vasik73
vlad
Eva
Maskarad
Прусаков Андрей
Информатор
Участников: 19
Модификатор-ускоритель для бетона
yzzeer
Количество сообщений : 1831
Возраст : 49
Географическое положение : НСК
Репутация : 80
Дата регистрации : 2011-01-06
- Сообщение 101
Re: Модификатор-ускоритель для бетона
Belka
Количество сообщений : 621
Возраст : 60
Географическое положение : Rasha
Репутация : 33
Дата регистрации : 2011-02-11
- Сообщение 102
Re: Модификатор-ускоритель для бетона
Денисон ! А ты не думал , что в одном м2 от30( сланцы ) до 80 ( кирпич ) штук болванок ?!
И умножь это на 20 м2 в день , а потом на месяц ( хотя бы 20 дней) = !!!??? ( ну очень много !)
Каждую надо подержать в руках не один раз - сушить , красить , грунтовать , лачить + упаковать !
Куда ты это всё складывать будешь ?
Тебе ребята 100 раз сказали : СБЫТ , СБЫТ и ещё раз СБЫТ !
Не думай что вся Москва и её окрестности кинуться срывать бумажные обои или менять свои кирпичные фасады на каменные !
Поверь , что для начала не нужно много ни форм ни людей - пробани !!!
Даю свой пушистый , рыжий хвост на отсечение , что через год ты будешь по- другому считать...
И умножь это на 20 м2 в день , а потом на месяц ( хотя бы 20 дней) = !!!??? ( ну очень много !)
Каждую надо подержать в руках не один раз - сушить , красить , грунтовать , лачить + упаковать !
Куда ты это всё складывать будешь ?
Тебе ребята 100 раз сказали : СБЫТ , СБЫТ и ещё раз СБЫТ !
Не думай что вся Москва и её окрестности кинуться срывать бумажные обои или менять свои кирпичные фасады на каменные !
Поверь , что для начала не нужно много ни форм ни людей - пробани !!!
Даю свой пушистый , рыжий хвост на отсечение , что через год ты будешь по- другому считать...
Денисон
Количество сообщений : 117
Возраст : 42
Географическое положение : Москва
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-09-22
- Сообщение 103
Re: Модификатор-ускоритель для бетона
У меня на даче небольшой дом из блоков,на него надо 220 м2 камня.
Если я буду лить по 5 м2 камня в день, то на него уйдёт 2 месяца!Ну ладно для себя можно и подождать,а если на заказ?Кто ждать будет столько будет?А у моей знакомой на дом 360 м2 надо и еслиб я щас этим занимался и предложилбы ей месяца три подождать,то она менябы послалабы куда подальше,а у неё знакомых такихже много.Вот и получается что без хорошего ускорителя надо занимать и заказывать дополнительные матрицы.
Если я буду лить по 5 м2 камня в день, то на него уйдёт 2 месяца!Ну ладно для себя можно и подождать,а если на заказ?Кто ждать будет столько будет?А у моей знакомой на дом 360 м2 надо и еслиб я щас этим занимался и предложилбы ей месяца три подождать,то она менябы послалабы куда подальше,а у неё знакомых такихже много.Вот и получается что без хорошего ускорителя надо занимать и заказывать дополнительные матрицы.
Mik77
Количество сообщений : 446
Возраст : 52
Географическое положение : Казахстан
Репутация : 16
Дата регистрации : 2011-10-19
- Сообщение 104
Re: Модификатор-ускоритель для бетона
Надо взять в руки камень и попробовать его окрасить! Вот тогда подумаешь о производительности!! А если вдруг аэрограф в руки попадётся то засеч время!! А ты только о болванках в массе думаешь??
Mik77
Количество сообщений : 446
Возраст : 52
Географическое положение : Казахстан
Репутация : 16
Дата регистрации : 2011-10-19
- Сообщение 105
Re: Модификатор-ускоритель для бетона
Я пол года с камнем играюсь! на квадратуру в 360 не пошёлбы!!
vlad
Количество сообщений : 1807
Возраст : 49
Географическое положение : Калуга
Репутация : 102
Дата регистрации : 2011-02-22
- Сообщение 106
Re: Модификатор-ускоритель для бетона
Не быть тебе генералом.Mik77 пишет:Я пол года с камнем играюсь! на квадратуру в 360 не пошёлбы!!
Mik77
Количество сообщений : 446
Возраст : 52
Географическое положение : Казахстан
Репутация : 16
Дата регистрации : 2011-10-19
- Сообщение 107
Re: Модификатор-ускоритель для бетона
Подольше содатом похожу потом Генерал майором стану!!!
vlad
Количество сообщений : 1807
Возраст : 49
Географическое положение : Калуга
Репутация : 102
Дата регистрации : 2011-02-22
- Сообщение 108
Re: Модификатор-ускоритель для бетона
И это правильно.
Информатор
Количество сообщений : 5169
Возраст : 54
Географическое положение : Новосибирск
Репутация : 196
Дата регистрации : 2008-12-05
- Сообщение 109
Re: Модификатор-ускоритель для бетона
Похоже, что удалось снизить стоимость новой модификации комплекс-модификатора для бетона примерно до 50-55 руб/кг (расчет по мелкому опту - от 100 кг). Посмотрим теперь на результаты испытаний на морозостойкость..
yzzeer
Количество сообщений : 1831
Возраст : 49
Географическое положение : НСК
Репутация : 80
Дата регистрации : 2011-01-06
- Сообщение 110
Re: Модификатор-ускоритель для бетона
очень интереснеько. как раз первый заказ на бетон наклевывается, вроде...
можно будет оттестировать ваш модификатор.
можно будет оттестировать ваш модификатор.
vlad
Количество сообщений : 1807
Возраст : 49
Географическое положение : Калуга
Репутация : 102
Дата регистрации : 2011-02-22
- Сообщение 111
Re: Модификатор-ускоритель для бетона
Если я не ошибаюсь,что консистенция получается достаточно ползучей?Или нет?
Информатор
Количество сообщений : 5169
Возраст : 54
Географическое положение : Новосибирск
Репутация : 196
Дата регистрации : 2008-12-05
- Сообщение 112
Re: Модификатор-ускоритель для бетона
Консистенция получается, как у бетона на гиперпластификаторах..обычная
Dimonmoz
Количество сообщений : 1019
Географическое положение : Беларусь
Репутация : 65
Дата регистрации : 2011-09-12
- Сообщение 113
Re: Модификатор-ускоритель для бетона
Основа модификатора? Или это секретная тайна? Какие побочные эффекты наблюдаются?
Информатор
Количество сообщений : 5169
Возраст : 54
Географическое положение : Новосибирск
Репутация : 196
Дата регистрации : 2008-12-05
- Сообщение 114
Re: Модификатор-ускоритель для бетона
Дмитрий, под побочными эффектами что понимаете? Типа высолов? Нет, не больше, чем на других бетонах - т.е. в зависимости от воды, чистоты заполнителя и прочие стандартные "мелочи"..
Информатор
Количество сообщений : 5169
Возраст : 54
Географическое положение : Новосибирск
Репутация : 196
Дата регистрации : 2008-12-05
- Сообщение 115
Re: Модификатор-ускоритель для бетона
Основу пришлость заметно переработать, чтобы снизить себестоимость. Но нет, в этот раз даже не обсуждается (без обид). Если преодолеем отметку в F200, это уже будет не важно..
Информатор
Количество сообщений : 5169
Возраст : 54
Географическое положение : Новосибирск
Репутация : 196
Дата регистрации : 2008-12-05
- Сообщение 116
Re: Модификатор-ускоритель для бетона
yzzeer пишет:очень интереснеько. как раз первый заказ на бетон наклевывается, вроде...
можно будет оттестировать ваш модификатор.
Сначала мы его сами оттестируем на морозостойкость и водостойкость...
Dimonmoz
Количество сообщений : 1019
Географическое положение : Беларусь
Репутация : 65
Дата регистрации : 2011-09-12
- Сообщение 117
Re: Модификатор-ускоритель для бетона
Информатор пишет:Дмитрий, под побочными эффектами что понимаете? Типа высолов? Нет, не больше, чем на других бетонах - т.е. в зависимости от воды, чистоты заполнителя и прочие стандартные "мелочи"..
основных побочных эффекта в нашем деле два - это упомянутые высолы и потеря прочности (в сравнении с тем же составом, но без добавки) в 28 суточном возрасте.
yzzeer
Количество сообщений : 1831
Возраст : 49
Географическое положение : НСК
Репутация : 80
Дата регистрации : 2011-01-06
- Сообщение 118
Re: Модификатор-ускоритель для бетона
ну ждемс..)))
Информатор
Количество сообщений : 5169
Возраст : 54
Географическое положение : Новосибирск
Репутация : 196
Дата регистрации : 2008-12-05
- Сообщение 119
Re: Модификатор-ускоритель для бетона
Насчет высолов - вопрос открытый. Мне они не попадались, но это не значит, что состав избавлен от них..
А что касается сброса прочности, то это точно нет. Еще в самом начале была принципиальная установка - не применять химические ускорители, замеченные в отрицательном влиянии на длительную динамику набора прочности.
А что касается сброса прочности, то это точно нет. Еще в самом начале была принципиальная установка - не применять химические ускорители, замеченные в отрицательном влиянии на длительную динамику набора прочности.
Информатор
Количество сообщений : 5169
Возраст : 54
Географическое положение : Новосибирск
Репутация : 196
Дата регистрации : 2008-12-05
- Сообщение 120
Re: Модификатор-ускоритель для бетона
Ты будешь смеяться, но больше всего этого ждут амеры. Они оказались любителями ускоренного оборота форм еще почище всех наших, вместе взятых..yzzeer пишет:ну ждемс..)))
Dimonmoz
Количество сообщений : 1019
Географическое положение : Беларусь
Репутация : 65
Дата регистрации : 2011-09-12
- Сообщение 121
Re: Модификатор-ускоритель для бетона
Мне тоже попадался один толковый ускоритель на основе тиоцианата, дал довольно приятные результаты. Один недостаток - я не узнавал точной его цены, но думаю она довольно таки нехилая и не всем по карману.
Информатор
Количество сообщений : 5169
Возраст : 54
Географическое положение : Новосибирск
Репутация : 196
Дата регистрации : 2008-12-05
- Сообщение 122
Re: Модификатор-ускоритель для бетона
Dimonmoz пишет:Мне тоже попадался один толковый ускоритель на основе тиоцианата, дал довольно приятные результаты. Один недостаток - я не узнавал точной его цены, но думаю она довольно таки нехилая и не всем по карману.
Да, в этом беда всех хороших ускорителей. Поэтому, единственный способ исхитриться получить приемлемый результат в контексте цена/качество - это создать многокомпонентную композицию, где будет комбинация взаимодополняющих и/или компенсирующих ингредиентов..
Информатор
Количество сообщений : 5169
Возраст : 54
Географическое положение : Новосибирск
Репутация : 196
Дата регистрации : 2008-12-05
- Сообщение 123
Re: Модификатор-ускоритель для бетона
Ну вот, контрольные образцы отдали на испытания. Остается теперь только ждать..
ЗЫ кстати, между делом проверили водопоглощение. Получилось чуть менее 1%. Пожалуй, это перебор - надо "отпустить" до 2,5-3%.
ЗЫ кстати, между делом проверили водопоглощение. Получилось чуть менее 1%. Пожалуй, это перебор - надо "отпустить" до 2,5-3%.
vlad
Количество сообщений : 1807
Возраст : 49
Географическое положение : Калуга
Репутация : 102
Дата регистрации : 2011-02-22
- Сообщение 124
Re: Модификатор-ускоритель для бетона
Это Вы сами себя похвалили?Информатор пишет:Ну вот, контрольные образцы отдали на испытания. Остается теперь только ждать..
ЗЫ кстати, между делом проверили водопоглощение. Получилось чуть менее 1%. Пожалуй, это перебор - надо "отпустить" до 2,5-3%.
vlad
Количество сообщений : 1807
Возраст : 49
Географическое положение : Калуга
Репутация : 102
Дата регистрации : 2011-02-22
- Сообщение 125
Re: Модификатор-ускоритель для бетона
А пробники будут?