оборудование & технологии малого бизнеса

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
оборудование & технологии малого бизнеса

Компания Zikam tech: искусственный камень и элитная тротуарная плитка. Оборудование и технологии для высокорентабельного бизнеса

Открылся МАГАЗИН ФОРМ ZIKAM Stone на АлиЭкспресс: формы для искусственного камня.

+26
Stcd
константин421
silenceman
МАКС 02RUS
Квадрат
григорий
Radik
СашаСеверский
piligrim
musnya
Информатор
ZuB
zagrebinvv
Danila
Dux311
amirovsuren
udavvv
ewenger
KamKZ
kikers
rusolit
упрямый
женя запад
Максим
Sobsaha
Ленар
Участников: 30

    Как сделать гипсовый камень твердым?

    avatar
    Ленар


    Мужчина
    Количество сообщений : 1
    Возраст : 46
    Географическое положение : казань
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-05-23

    Как сделать гипсовый камень твердым? Empty Как сделать гипсовый камень твердым?

    Сообщение автор Ленар 2010-05-23, 14:58

    Люди добрые помогите чем можите!!!
    Использую гипс Г6 (другово нет,кроме Г16-цену на него загнули аж 500 рублей за 30кг), однако после высыхания камня ломается без особых усилий. Попробовал добавлять известь - жду высыхания. Если кто знает как с этой напастью можно справиться раскажите об этом подробно на форуме или напишите на glh_77@mail.ru. Спасибо!!!
    avatar
    Sobsaha


    Мужчина
    Количество сообщений : 411
    Возраст : 60
    Географическое положение : РОССИЯ ,ТАГАНРОГ.
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2010-03-07

    Как сделать гипсовый камень твердым? Empty Re: Как сделать гипсовый камень твердым?

    Сообщение автор Sobsaha 2010-05-24, 01:48

    Добавь ПВА ,ТОЛЬКО НЕ КЛЕЙ,А СПЕЦ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬНЫХ РАСТВОРОВ,ПРИМЕРНО 50-70 ГР НА 1 КГ ГИПСА. С уважением Соболев Александр .
    avatar
    Максим


    Мужчина
    Количество сообщений : 204
    Возраст : 44
    Географическое положение : Хабаровский край
    Репутация : 5
    Дата регистрации : 2010-02-15

    Как сделать гипсовый камень твердым? Empty Re: Как сделать гипсовый камень твердым?

    Сообщение автор Максим 2010-06-12, 21:33

    Я сегодня добрый. Поэтому ловите:
    СПОСОБЫ ПОВЫШЕНИЯ ВОДОСТОЙКОСТИ И УПРОЧНЕНИЯ ГИПСА
    (ТВЕРДЫЕ ГИПСОВЫЕ МАССЫ)

    1. Модель пропитывают горячим насыщенным раствором буры, дав ей высохнуть ее пропитывают вторично, и, снова высушив дважды пропитывают горячим раствором хлористого бария, высушивая после каждой пропитки Обработанную модель покрывают горячим водным раствором мыла, и промывают для удаление солей
    2. Гипс растворяют в од о и содержащей 4-8 весовых частей клея и 0,4-0,5 части цинкового купороса на 100 частей гипса
    3. К воде при замешивании гипса добавляют на 100 частей воды 2 части желатина и одну часть квасцов
    4. Добавляют к гипсу 50% кремневой кислоты. После сушат и пропитывают раствором хлористого бария
    5. В гипс вводят метилсиликонат натрия в количестве до полупроцента от веса воздушного гипса
    6. Модель затворяют известковым молоком, или пропитывают нагретой олифой, вводят в нее 5-10% канифоли. Модель покрывают олифой в два раза, затем просушивают и покрывают ее тонким слоем масляного лака (один-два раза)
    7. Способ, применяющийся в Америке: 6 частей гипса смешивают с 1 частью гашеной извести и с этой смесью затем манипулируют, как с обыкновенным гипсом Предметы, изготовленные из такой смеси, после хорошей просушки пропитываются раствором цинкового купороса
    8. Твердая гипсовая масса по Китингу. Гипсу сообщается большая твердость и крепость, если его положить в раствор буры. Для этого растворяют 5 буры в 45 воды, кладут в этот раствор куски гипса таким образом, чтобы они были им совершенно покрыты и оставляют так до тех пор, пока они совершенно пропитаются раствором, после чего их подвергают сильному нагреванию в продолжение б час и по охлаждении превращают в порошок.
    Еще лучшая крепость получается, если растворить посредством нагревания 4 винного камня и 4 буры в 72 воды. По растворению поступают, как сказано выше.
    9. Твердая гипсовая масса по Вин клеру Гипс (алебастр) сушат, подвергая обыкновенному жару русской печи, какой требуется для печения хлеба, при этом для куска, который не толще 30 см, достаточно 3 час , по прошествии которых его охлаждают, мочат в воде в продолжение 30 сек , выставляют еще на несколько секунд на воздух и снова мочат 2 сек в воде. Б заключение выставляют на несколько дней на воздух, от чего гипс делается тверд, как мрамор.
    10. Известковый гипс. Для придания гипсу твердости при помощи извести осторожно гасят жирную известь, чтобы она распалась в мелкий порошок, и смешивают добытый порошок в количестве 10% веса гипса с этим последним. Для получения тесной смеси порошки лучше всего смешиваются в вращающейся бочке, так как неравномерное распределение массы вызвало бы неровности в отлитой массе Известняковый гипс должен быть тщательно предохранен от доступа воздуха, чтобы известь не могла притягивать окиси углерода.
    Отлитые из известнякового гипса предметы по прошествии нескольких месяцев притягиванием из воздуха ангидрида углекислоты становятся более твердыми, чем вещи, отлитые из обыкновенного гипса.
    11. Квасцовый гипс. Для изготовления квасцового гипса мелят мелко алебастр и тесно смешивают в вращающийся бочке с 1/12 его веса квасцами, истолченными в мельчайший порошок. Смесь затем слегка прожигается на мелких сковородах, благодаря чему получается слегка желтая масса, которую легко превратить опять в порошок. При растирании квасцового гипса с водой, получается кашица, которая затвердевает лишь через 40-60 мин. Слабо прожженная масса затвердевает скорее, чем масса прожженная сильнее.
    Хорошую квасцово-гипсовую массу можно тоже приготовить из обыкновенного обожженного гипса, если вместо простой воды прибавить к нему воду, в которой растворены равные части квасцов и нашатыря
    12. Сернокислокалиевый гипс можно приготовить только из гипса, свободного от углекислой извести. Чтобы освободить его от нее, употребляют при смешивании гипсовой массы с сернокислым калием не чистую воду, а подкисленную серной кислотой. Мелкий порошок сернокислого калия и гипсовой муки смешиваются, как и при известковом гипсе, в вращающейся бочке. Предметы, отлитые из сернокислокалиевого гипса, слегка просвечивают и отличаются особым глянцем.
    13. Цинково-купоросный гипс получается следующим образом в воде, употребляемой для растирания гипс а, растворяют сернокислый цинк (цинковый купорос) и этим раствором обрабатывают гипс.
    14. Буро-гипсовая масса получается следующим образом: приготовляют сперва холодный насыщенный раствор буры, растворив в кипящей воде столько буры, сколько может раствориться. Затем оставляют этот раствор стоять 48 час и сливают раствор от кристаллизировавшейся буры, Б этот раствор кладут обожженные гипсовые куски, оставляют их в нем целый день и после просушки снова обжигают. При этом их накаливают до краенокалильного жара, чтобы выгнать из буры всю кристаллизационную воду. После этого смолоть куски гипса и растереть их с водою, в которой на 100 воды растворено 10 углекислого натрия или калия, и затем отливать в формы. Бурогипсовая масса затвердевает очень медленно, но через некоторое время приобретает такую твердость, что можно ее шлифовать и полировать, как естественный известняк.
    15. Твердая гипсовая масса по Юле. 6 гипса хорошо смешивают с 1 мелко просеянной свеже гашеной извести и обрабатывают эту смесь как обыкновенный гипс.
    После того, как масса хорошо высохнет, готовый предмет пропитывают раствором железного или цинкового купороса, основание которого осаждается известью и дает нерастворимый осадок. Содержащаяся между порами гипса известь разлагает купорос, образуя два нерастворимых тела, а именно сернокальциевую соль и металлические окислы, которые совершенно заполняют поры предмета.
    При употреблении цинкового купороса масса остается белой. При железном купоросе она сначала приобретает зеленоватую окраску, а по просушке получает характерную окраску окиси железа.
    С железом получается самая твердая масса; ее сопротивляемость в 20 раз больше, чем сопротивляемость обыкновенного гипса.
    Чтобы достигнуть максимум твердости и прочности, нужно, возможно скорее, размешать известково-гипсовую смесь с необходимым количеством воды.
    До закаливания купоросом массу нужно хорошо высушить, чтобы раствор мог легко ее пропитать. Раствор должен быть насыщенный, и предмет погружается в него не дольше как на два часа.
    На изготовленном таким образом гипсе нельзя больше провести царапины ногтем. Если погружение в раствор длилось слишком долго, то гипс делается рассыпчатым, если же после первого погружения он высох, то прикосновение с водой не причиняет ему никакого вреда.
    Если прибавить слишком много извести, то случается, что поверхность так уплотняется, что не вбирает в себя ни воды, ни масла.
    Поверхность, правда, делается такой твердой, что ее можно шлифовать стеклянной шкуркой, как мрамор, но недостаток тот, что твердый слой не более 2 мм толщины, почему масса не имеет достаточного сопротивления сжатию.
    Пропорции извести и гипса могут колебаться в больших пределах, но Юле достиг наилучших результатов при отношении 1 к 6. Закаленные железным купоросом гипсовые предметы имеют ржаво-коричневую окраску, но если пропитать их вареным льняным маслом, ставшим от нагревания коричневым, то они получают окраску красного дерева. Если их покрыть еще копаловым лаком, то они приобретают очень красивый вид.
    16. Твердая гипсовая масса по Гейнеману. Приготовленные по этому способу из сырого гипсового камня предметы нагреваются сперва до 100-120 °С, для удаления части его кристаллизационной воды.
    Затем предметы помещают в концентрированный раствор хлористого кальция и после насыщения - в горячий концентрированный раствор сернокислого магния.
    Этим выделяется внутри гипса сернокальциевая соль, которая заменяет удаленную при первом нагревании кристаллизационную воду, и предметы делаются плотнее, с большой сопротивляемостью, между тем как образовавшийся хлористый магний выделяется погружением предметов в воду.
    За этой обработкой следует вторичное нагревание, насыщение в растворе хлористого кальция и осаждение посредством сернокислого магния. Эту обработку можно повторить несколько раз. При таком повторном нагревании можно так повысить температуру, что она под конец может дойти до 400 °С. После того как предметы пропитаны вышеуказанным способом, их обрабатывают попеременно клеевым и танниновым раствором, всякий раз от 1 до 4 дней, смотря по размерам предметов, а затем сушат в сушильне при постепенно убывающем тепле.
    Вместо столярного клея можно употреблять такие вещества, которые с обезвоженной сернокальциевой солью дают в воде нерастворимые соединения, как напр кровяная сыворотка, клейковина в жидком виде, высыхающие масла и т. п. Точно так же можно соединение клея с сернокальциевой солью вызвать раствором квасцов.
    Для изготовления цветного мрамора смешивают раствор хлористого кальция с такими хлоридами металлов, которые при последующей обработке металлическими солями дают цветные, нерастворимые осадки, вместо изгнанной кристаллизационной воды.
    Если, например, раствор хлористого кальция был соединен с хлорным железом, то путем обработки хромокислым калием получается коричневый нерастворимый осадок хромокислого железа при образовании и выделении хромистого калия.
    Дальнейшая обработка в остальном подобна описанной выше
    17. Твердая гипсовая масса по Денштедту. Горячий насыщенный раствор бария до сих пор не рекомендовался для закаливания гипсовых отливок, между тем при соблюдении известных мер предосторожности, раствор бария может быть применяем и дает весьма удовлетворительные результаты.
    При применении этого раствора нужно, главным образом, воспрепятствовать выделению кристаллов бария во время нанесения раствора. Это достигается тем, что предметы перед пропитыванием нагревают до 60-80 °С.
    Этим одновременно достигается то, что нанесенный раствор внешним давлением воздуха вдавливается на значительную глубину.
    При охлаждении кристаллы бария выделяются в таком случае внутри массы и не выступают при просушке на поверхность, а остаются внутри и образуют нерастворимые соединения.
    Затруднение состоит еще в том, что для нанесения раствора нельзя пользоваться обыкновенными кистями или губками, так как они мгновенно разъедаются едкой жидкостью.
    Поэтому употребляют кисти со стеклянными нитями Их приготовляют, вклеивая нити в стеклянные трубочки клеем, состоящим из жидкого стекла и устричных раковин.
    Ряд тонких кистей соединяют в одной широкой стеклянной трубке и склеивают тем же клеем. Для достижения большей твердости к гипсу примешивают или свободную кремневую кислоту или металлические соли, которые образуют с барием такую реакцию, что, наряду с нерастворимой бариевой солью, выделяются нерастворимые металлические окислы или гидраты окиси.
    При употреблении свободной кремниевой кислоты ее примешивают к гипсу в пылеобразном состоянии перед формованием.
    Можно количество ее увеличить до 50%, не уменьшая способности гипса затвердевать.
    Отлитые и высушенные предметы нагреваются до 60 - 70 °С и пропитываются горячим раствором бария.
    Вместо свободной кремниевой кислоты можно также употребить применяемый в фарфоровом производстве глазурный песок, получаемый от превращения в порошок жженого кварца.
    Под влиянием атмосферической углекислоты барий соединяется с гидратом углекислоты в твердую массу, подобно тому как известь соединяется с песком.
    Упомянутые выше металлические соли представляют, главным образом, металлические сульфаты (цинк, кадмий, магний, медь, железо, алюминий, хром, кобальт, никель).
    Гипс растворяется с этими солями, или отлитые предметы пропитываются растворами этих солей. После того как они осторожно высушены, а затем нагреты до 60-70е, их обрабатывают горячим раствором бария.
    Некоторые из вышеприведенных солей вызывают одновременно и окраску предметов.
    Можно достигнуть совершенно однородной окраски, если вместо гидрата бария употребить известь.
    В таком случае процесс работы обратный. К гипсу перед растворением прибавляют жженой извести (до 5%) или еще лучше растворяют гипс известковым молоком и пропитывают отлитые предметы после просушки растворами вышеприведенных солей.
    18. Твердая гипсовая масса по Китингу. Гипсу сообщается большая тверд ость и крепость, если его положить в раствор буры.
    Для этого растворяют 5 буры в 45 воды, кладут в этот раствор куски гипса таким образом, чтобы они были им совершенно покрыты и оставляют так до тех пор, пока они совершенно пропитаются раствором, после чего их подвергают сильному нагреванию в продолжение 6 час и по охлаждении превращают в порошок.
    Еще лучшая крепость получается, если растворить посредством нагревания 4 винного камня и 4 буры в 72 воды. При растворении поступают как сказано выше.
    19. Твердая гипсовая масса по Бинклеру. Гипс (алебастр) сушат, подвергая обыкновенному жару русской печи, какой требуется для печения хлеба, при этом для куска, который не толще 30 см, достаточно 3 час, по прошествии которых его охлаждают, мочат в воде в продолжение 30 сек, выставляют еще на несколько секунд на воздух и снова мочат 2 сек в воде.
    В заключение выставляют на несколько дней на воздух, от чего гипс делается тверд, как мрамор.
    Ведение в любой гипс шлака или гидравлических добавок в больших количествах, делает гипс абсолютно водостойким, морозостойким. Но в этом случаи получается совершенно иной материал, который не обладает свойствами присущему гипсу.
    Если вы хотите добиться от модели супер-высокой прочности например для того чтобы подкоректирвать модель резцом, то вам необходимо будет просеять его через мелкое сито в пыль.
    avatar
    Максим


    Мужчина
    Количество сообщений : 204
    Возраст : 44
    Географическое положение : Хабаровский край
    Репутация : 5
    Дата регистрации : 2010-02-15

    Как сделать гипсовый камень твердым? Empty Re: Как сделать гипсовый камень твердым?

    Сообщение автор Максим 2010-06-12, 21:34

    Блин, был бы конкурс на самый развернутый и информативный ответ, я бы всяко выиграл Very Happy
    женя запад
    женя запад


    Мужчина
    Количество сообщений : 3155
    Географическое положение : Забанен за грязные интриги и кражу фактур!
    Репутация : 65
    Дата регистрации : 2010-01-01

    Как сделать гипсовый камень твердым? Empty Re: Как сделать гипсовый камень твердым?

    Сообщение автор женя запад 2010-06-13, 01:41

    Хорошая тема - "как сделать гипсовый камень твёрдым". К сожалению неуклонно приближается время, когда будешь думать как сделать твёрдым уже далеко не гипсовый камень, и никакой купорос не поможет, и даже пропитывание горячей олифой.
    Некоторые из этих способов я пробовал и временно даже применял (это я про гипсовый камень). Самым лучшим оказался способ пропитки купоросами, но требует больших временных затрат и дополнительных производственных площадей. И ещё: минимальное время пропитки - 4 часа (это из инета)
    avatar
    Максим


    Мужчина
    Количество сообщений : 204
    Возраст : 44
    Географическое положение : Хабаровский край
    Репутация : 5
    Дата регистрации : 2010-02-15

    Как сделать гипсовый камень твердым? Empty Re: Как сделать гипсовый камень твердым?

    Сообщение автор Максим 2010-06-13, 05:32

    женя запад пишет:Хорошая тема - "как сделать гипсовый камень твёрдым". К сожалению неуклонно приближается время, когда будешь думать как сделать твёрдым уже далеко не гипсовый камень, и никакой купорос не поможет, и даже пропитывание горячей олифой.
    lol! Жень ты о чем? scratch .Пропитывание горячей олифой-это натуральное членовредительство
    упрямый
    упрямый


    Мужчина
    Количество сообщений : 508
    Возраст : 50
    Географическое положение : РУСЬ МАТУШКА
    Репутация : 13
    Дата регистрации : 2010-03-23

    Как сделать гипсовый камень твердым? Empty Re: Как сделать гипсовый камень твердым?

    Сообщение автор упрямый 2010-06-13, 14:18

    не надоело вам одно и тоже гипс он в Африке гипс
    avatar
    Максим


    Мужчина
    Количество сообщений : 204
    Возраст : 44
    Географическое положение : Хабаровский край
    Репутация : 5
    Дата регистрации : 2010-02-15

    Как сделать гипсовый камень твердым? Empty Re: Как сделать гипсовый камень твердым?

    Сообщение автор Максим 2010-06-13, 15:30

    упрямый пишет:не надоело вам одно и тоже гипс он в Африке гипс
    Ну и в чем смысловая нагрузка этого поста? В том что бесполезно пытаться как-то улучшить гипс? Не нравится, не пытайся, а вот человеку надо, а я типа немного помог. В чем проблема-то?
    avatar
    rusolit


    Мужчина
    Количество сообщений : 3
    Возраст : 44
    Географическое положение : там
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-06-14

    Как сделать гипсовый камень твердым? Empty сделать камень твёрдым

    Сообщение автор rusolit 2010-06-14, 03:25

    Максим пишет:
    упрямый пишет:не надоело вам одно и тоже гипс он в Африке гипс
    Ну и в чем смысловая нагрузка этого поста? В том что бесполезно пытаться как-то улучшить гипс? Не нравится, не пытайся, а вот человеку надо, а я типа немного помог. В чем проблема-то?
    А зачем? Не проще ответить что гипсовый камень современем и сам затвердеет, приклееный на стену. А пропитать его или в массе укрепить тыща способов. Зачем? Чтобы прочнее сделать? Сдуру можно и х. сломать. А свою функцию чистый гипс и так выполняет на 100 проц. Легче сделать из бетона. А при пропитке или с доб. теряется основной плюс гипса водопоглащение при окраске.
    avatar
    Максим


    Мужчина
    Количество сообщений : 204
    Возраст : 44
    Географическое положение : Хабаровский край
    Репутация : 5
    Дата регистрации : 2010-02-15

    Как сделать гипсовый камень твердым? Empty Re: Как сделать гипсовый камень твердым?

    Сообщение автор Максим 2010-06-14, 08:37

    rusolit пишет:
    А зачем? Не проще ответить что гипсовый камень современем и сам затвердеет, приклееный на стену. А пропитать его или в массе укрепить тыща способов. Зачем? Чтобы прочнее сделать? Сдуру можно и х. сломать. А свою функцию чистый гипс и так выполняет на 100 проц. Легче сделать из бетона. А при пропитке или с доб. теряется основной плюс гипса водопоглащение при окраске.
    В целом-да, но у того, кто создал тему,видимо, проблемы именно с прочностью.К тому же могут быть ситуации, когда важна именно прочность, а не экологичность и не влагоконтроль.После окраски, прочность - самая наглядная и важная характеристика камня для конечого потребителя.
    упрямый
    упрямый


    Мужчина
    Количество сообщений : 508
    Возраст : 50
    Географическое положение : РУСЬ МАТУШКА
    Репутация : 13
    Дата регистрации : 2010-03-23

    Как сделать гипсовый камень твердым? Empty Re: Как сделать гипсовый камень твердым?

    Сообщение автор упрямый 2010-06-14, 12:58

    Парни все красиво вы говорите но честно говоря я заплатил Зикам за технологию по которой работаю и не знаю не какой проблемы с прочностью все четко способов множество от дорогих до дешевых не поймет только................. есть вопросы звонишь пишишь тебе консультируют без проблем. Ну даже если взять наш форум садись коли ты вышел на него и читай весь с самого начала на форуме можно собрать полную инструкцию по изготовлению камня даже еще более насыщенную чем в инструкции, а под лежачий камень вода не потечет. Процитирую слова вождя пролетариата УЧИТЬСЯ, УЧИТЬСЯ И ЕЩЕ РАЗ УЧИТЬСЯ..........
    avatar
    kikers


    Мужчина
    Количество сообщений : 413
    Возраст : 42
    Географическое положение : west ukraine
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2010-05-07

    Как сделать гипсовый камень твердым? Empty Re: Как сделать гипсовый камень твердым?

    Сообщение автор kikers 2010-08-08, 15:25

    Всем привет.Кто пробовал укреплять гипс с помощю -цынкового купуроса.Слышал што укрепляет-просто хочу попробовать,увидеть результат-но найти его не могу етого купуроса.
    avatar
    KamKZ


    Мужчина
    Количество сообщений : 14
    Возраст : 47
    Географическое положение : Темиртау
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-08-08

    Как сделать гипсовый камень твердым? Empty Re: Как сделать гипсовый камень твердым?

    Сообщение автор KamKZ 2010-08-08, 15:43

    kikers пишет:Всем привет.Кто пробовал укреплять гипс с помощю -цынкового купуроса.Слышал што укрепляет-просто хочу попробовать,увидеть результат-но найти его не могу етого купуроса.

    Обычно он продается либо в строительных магазинах, либо в цветочных - это обычное удобрение.
    avatar
    kikers


    Мужчина
    Количество сообщений : 413
    Возраст : 42
    Географическое положение : west ukraine
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2010-05-07

    Как сделать гипсовый камень твердым? Empty Re: Как сделать гипсовый камень твердым?

    Сообщение автор kikers 2010-08-08, 17:10

    KamKZ пишет:
    kikers пишет:Всем привет.Кто пробовал укреплять гипс с помощю -цынкового купуроса.Слышал што укрепляет-просто хочу попробовать,увидеть результат-но найти его не могу етого купуроса.

    Обычно он продается либо в строительных магазинах, либо в цветочных - это обычное удобрение.

    КАМ КЗ - вы пробовали использовать "обычноэ удобрение" для укрепления гипса?Просто слышал што цынковой купорос не меняет цвета изделия-потому и спрашиваю
    avatar
    KamKZ


    Мужчина
    Количество сообщений : 14
    Возраст : 47
    Географическое положение : Темиртау
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-08-08

    Как сделать гипсовый камень твердым? Empty Re: Как сделать гипсовый камень твердым?

    Сообщение автор KamKZ 2010-08-08, 21:46

    kikers пишет:
    KamKZ пишет:
    kikers пишет:Всем привет.Кто пробовал укреплять гипс с помощю -цынкового купуроса.Слышал што укрепляет-просто хочу попробовать,увидеть результат-но найти его не могу етого купуроса.

    Обычно он продается либо в строительных магазинах, либо в цветочных - это обычное удобрение.

    КАМ КЗ - вы пробовали использовать "обычноэ удобрение" для укрепления гипса?Просто слышал што цынковой купорос не меняет цвета изделия-потому и спрашиваю

    Практически любой из купоросов укрепляет верхний слой гипса. медный немного отливает зеленью, железный дает оттенок желтоватый, цинковый оставляет цвет. А химический состав у "обычного удобрения такой-же, как и на хим заводе, может немного не так химический чистый.
    ewenger
    ewenger


    Мужчина
    Количество сообщений : 29
    Возраст : 51
    Географическое положение : ukrein
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-08-27

    Как сделать гипсовый камень твердым? Empty Re: Как сделать гипсовый камень твердым?

    Сообщение автор ewenger 2010-08-27, 19:57


    Ув.акулы гипса.А если добавить в гипс ПЕРЛФИКС но замедлит время схватывания и увеличит прочность?
    Если кто эксперементировал,подскажите плиз.
    avatar
    KamKZ


    Мужчина
    Количество сообщений : 14
    Возраст : 47
    Географическое положение : Темиртау
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-08-08

    Как сделать гипсовый камень твердым? Empty Re: Как сделать гипсовый камень твердым?

    Сообщение автор KamKZ 2010-08-27, 20:13

    ewenger пишет:
    Ув.акулы гипса.А если добавить в гипс ПЕРЛФИКС но замедлит время схватывания и увеличит прочность?
    Если кто эксперементировал,подскажите плиз.

    Именно с перлфиксом не экспериментировал, но с похожими смесями пробовал. Эффект увеличения прочности при пропорции 50/50 есть, но сроки набора прочности до распалубки отодвигаются в район 35-40 минут. И часто залипают формы из-за адгезионных добавок в составе смесей.

    Неплохой результат дает стирол-акриловая грунтовка, разбавленная водой 50/50 вместо воды затворения. Но сильно в цене возрастает камень Sad

    А вообще особой прочности гипсу и не нужно. камень, приклеенный на стену не сломается Smile
    А поверхностный слой можно защитить от сколов акриловым или полиуретановым лаком.
    ewenger
    ewenger


    Мужчина
    Количество сообщений : 29
    Возраст : 51
    Географическое положение : ukrein
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-08-27

    Как сделать гипсовый камень твердым? Empty Re: Как сделать гипсовый камень твердым?

    Сообщение автор ewenger 2010-08-27, 21:49

    Спасибо за инфу.Я пока начинающий ремесленник,поэтому пробую различные методы кроме вышеперечисленных
    уважаемыми гуру.
    Ну а залипание ведь можно предотвратить разделительной смазкой?
    ewenger
    ewenger


    Мужчина
    Количество сообщений : 29
    Возраст : 51
    Географическое положение : ukrein
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-08-27

    Как сделать гипсовый камень твердым? Empty Re: Как сделать гипсовый камень твердым?

    Сообщение автор ewenger 2010-08-27, 22:01

    И еще вопрос к уважаемым гуру.Можно ли использовать пластификатор для бетона в гипсе.СПАСИБ.
    упрямый
    упрямый


    Мужчина
    Количество сообщений : 508
    Возраст : 50
    Географическое положение : РУСЬ МАТУШКА
    Репутация : 13
    Дата регистрации : 2010-03-23

    Как сделать гипсовый камень твердым? Empty Re: Как сделать гипсовый камень твердым?

    Сообщение автор упрямый 2010-08-28, 12:23

    ewenger пишет:И еще вопрос к уважаемым гуру.Можно ли использовать пластификатор для бетона в гипсе.СПАСИБ.
    нет только тот который совместим то есть проще супер или гиперпластификация............... Он состоит из поликарбонатного эфир-полимера, который
    имеет длинные боковые цепи. В начале процесса перемешивания производиться
    рассеяние статических зарядов таким образом как при применении традиционных
    высокоэффективных водопнижающих добавок, но в отличие от них боковые цепи,
    соединенные с основной цепью полимера создают пространственные затруднения,
    которые в большей степени стабилизирует способность цементных частиц выделяться
    и рассеиваться. Данный механизм позволяет производить бетон с высокой текучестью,
    и значительно более низким водо-цементным соотношением.
    ewenger
    ewenger


    Мужчина
    Количество сообщений : 29
    Возраст : 51
    Географическое положение : ukrein
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-08-27

    Как сделать гипсовый камень твердым? Empty Re: Как сделать гипсовый камень твердым?

    Сообщение автор ewenger 2010-08-28, 15:19

    Подскажите,а гидрофобизирвать камень из гипса если он в помещении ОБЯЗАТЕЛЬНО,?
    Или достаточно покрыть акриловым или полиуретановым лаком,я так понимаю это
    и есть типа гидрофобизации?
    женя запад
    женя запад


    Мужчина
    Количество сообщений : 3155
    Географическое положение : Забанен за грязные интриги и кражу фактур!
    Репутация : 65
    Дата регистрации : 2010-01-01

    Как сделать гипсовый камень твердым? Empty Re: Как сделать гипсовый камень твердым?

    Сообщение автор женя запад 2010-08-28, 15:50

    ewenger пишет:Подскажите,а гидрофобизирвать камень из гипса если он в помещении ОБЯЗАТЕЛЬНО,?
    Или достаточно покрыть акриловым или полиуретановым лаком,я так понимаю это
    и есть типа гидрофобизации?
    Достаточно лаком, если на прямую продажу. Если на продажу с монтажом - лучше плитку прогрунтовать( глубоко проникает, заполняет поры, т.е. связывает и упрочняет, выполняется обязательная при отделке технологическая операция, а самое главное - позволяет мыть плитку в процессе монтажа), а покрыть лаком уже на стене. Думаю, это самый лучший вариант.
    ewenger
    ewenger


    Мужчина
    Количество сообщений : 29
    Возраст : 51
    Географическое положение : ukrein
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-08-27

    Как сделать гипсовый камень твердым? Empty Re: Как сделать гипсовый камень твердым?

    Сообщение автор ewenger 2010-08-28, 16:26

    Я камень пропитываю 2 часа в железн.купоросе,что для этого лучше чтоб сделать
    защитный слой от мелких механических повреждений.
    А для грунтовки,акриловая грунтовка норм.?
    avatar
    kikers


    Мужчина
    Количество сообщений : 413
    Возраст : 42
    Географическое положение : west ukraine
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2010-05-07

    Как сделать гипсовый камень твердым? Empty Re: Как сделать гипсовый камень твердым?

    Сообщение автор kikers 2010-08-28, 17:31

    сколько разных выраженых мыслей-стололько идей.
    1.камень продавать в чистом виде безвсяких лаков и грунтовок(клиент сам себе выберет нужный лак-который в свою очередь может менять цвет и оттенок покраски).ГДЕ вы видели хоть одного большого производителя что продают гипсовой камнь лакованым-полный абсурд!!!! и неправильный подход.
    2.Чего вы хотите добится вимачиванием в купуросе?памятник никто за это не поставит и не оценит-ваша главная задача как можно больше продавать продукции.Уже кто то писал, что гипс он и в африке гипс-приклеил на стену прогрунтовал+лак и вот вам крепость.Камень в коробке и камень на стене-две разные вещи.
    3.раз уж хотите укрепить-то воспользуйтесь известю и фиброй(12мм)-результат увидите сразу.
    4.ГИПСОПОЛИМЕР-вот мой рецепт-попробовал на Г-10(все таки нашол-только цена 80гр-10дол за мешок 40кг) и использую его только для лепки(хрупкие вещи).гипс+вода+чучуть фибры+известь+пластификатор ПРЕМИЯ 96. Лицевая сторона выходит как пластмасовая.по мере дозревания углублятся и изделиэ становится очень крепким.Попробуйте и вам больше не захочется ничего укреплять.
    5.П.С - камень из обычного гипса пропитаной грунтовкой - тоже своего рода гипсополимер-так как грунт проникает на 3-5мм во внутрь и тм самим укрепляет.Удачи
    avatar
    kikers


    Мужчина
    Количество сообщений : 413
    Возраст : 42
    Географическое положение : west ukraine
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2010-05-07

    Как сделать гипсовый камень твердым? Empty Re: Как сделать гипсовый камень твердым?

    Сообщение автор kikers 2010-08-28, 17:41

    женя запад пишет:
    ewenger пишет:Подскажите,а гидрофобизирвать камень из гипса если он в помещении ОБЯЗАТЕЛЬНО,?
    Или достаточно покрыть акриловым или полиуретановым лаком,я так понимаю это
    и есть типа гидрофобизации?
    Достаточно лаком, если на прямую продажу. Если на продажу с монтажом - лучше плитку прогрунтовать( глубоко проникает, заполняет поры, т.е. связывает и упрочняет, выполняется обязательная при отделке технологическая операция, а самое главное - позволяет мыть плитку в процессе монтажа), а покрыть лаком уже на стене. Думаю, это самый лучший вариант.

    Если уж делаете лакованой напродажу-то сначала грунтовка-потом лак.
    1.лак без грунтовки может отслоистся от гипса(так зачастую бывае-особенно когда камень не полностю высохшой)
    2.используя грунтовку-существенно економите на лаке.

      Текущее время 2024-05-10, 07:39