+26
Stcd
константин421
silenceman
МАКС 02RUS
Квадрат
григорий
Radik
СашаСеверский
piligrim
musnya
Информатор
ZuB
zagrebinvv
Danila
Dux311
amirovsuren
udavvv
ewenger
KamKZ
kikers
rusolit
упрямый
женя запад
Максим
Sobsaha
Ленар
Участников: 30
Как сделать гипсовый камень твердым?
musnya
Количество сообщений : 80
Возраст : 48
Географическое положение : Тула
Репутация : 2
Дата регистрации : 2010-10-13
- Сообщение 76
Re: Как сделать гипсовый камень твердым?
Скажу честно, с квасцами связываться пока не буду, ибо не знаю, что это такое, как выглядит, и есть ли это у нас в регионе в продаже. А фибра - это что?
Sobsaha
Количество сообщений : 411
Возраст : 60
Географическое положение : РОССИЯ ,ТАГАНРОГ.
Репутация : 1
Дата регистрации : 2010-03-07
- Сообщение 77
Re: Как сделать гипсовый камень твердым?
ИНФОРМАТОР, может подскажите % % желатина и квасцов ,а то в интернете встречаются рецепты от сотых долей % до 30% от веса гипса??? И так же желательно пОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ смешивания компонентов.
Информатор
Количество сообщений : 5169
Возраст : 53
Географическое положение : Новосибирск
Репутация : 196
Дата регистрации : 2008-12-05
- Сообщение 78
Re: Как сделать гипсовый камень твердым?
Sobsaha пишет:ИНФОРМАТОР, может подскажите % % желатина и квасцов ,а то в интернете встречаются рецепты от сотых долей % до 30% от веса гипса??? И так же желательно пОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ смешивания компонентов.
да мне не жалко
По моему опыту, оптимально 1% квасцов и 2 - жалатина. Однако, желатин заметно замедляет смесь и не очень технологичен (нужно возиться с замачиванием, а это не интересно). Так что, пришел к выводу, что нужна ему замена с аналогичными свойствами. Но результаты интересные. А если добавить еще известь (до 5% по гипсу), то ваще красота...
В принципе, на этих комбинациях получал фасадный гипс, которому вода по барабану. Тем не менее, сильно напрягаться не советую. Технологичность всего этого дела не фонтан..
musnya
Количество сообщений : 80
Возраст : 48
Географическое положение : Тула
Репутация : 2
Дата регистрации : 2010-10-13
- Сообщение 79
Re: Как сделать гипсовый камень твердым?
А вот если по честному, так ли уж важна прочность на излом у каменных обоев? Когда на стену клеила, нажала чуток посильней и плиточка треснула (поперек, а не по рельефу), а если аккуратненько клеить, то ничего - нормально выходит. Тут одна тётенька заказала у меня эту плиточку, мож просто объяснить ей, чтоб клеила поаккуратней, ну чтоб потом бледно не выглядеть...
Sobsaha
Количество сообщений : 411
Возраст : 60
Географическое положение : РОССИЯ ,ТАГАНРОГ.
Репутация : 1
Дата регистрации : 2010-03-07
- Сообщение 80
Re: Как сделать гипсовый камень твердым?
ИНФОРМАТОРУ спасибо за оперативный отыет. НУ и почему это НЕ ТЕХНОЛОГИЧНО??? Смешать квасцы ,гипс и известь в сухом виде разбодяжить всё этто акриловой пропиткой и БОГ с ним с этим желатином....Или я что-то упускаю в этом рецепте?
Sobsaha
Количество сообщений : 411
Возраст : 60
Географическое положение : РОССИЯ ,ТАГАНРОГ.
Репутация : 1
Дата регистрации : 2010-03-07
- Сообщение 81
Re: Как сделать гипсовый камень твердым?
ИНФОРМАТОРУ И ещё : КАКОЙ пРОЦЕНТ ГИпЕРА ОТ ВЕСА ГИпСА ОпТИМАЛЕН ???
kikers
Количество сообщений : 413
Возраст : 42
Географическое положение : west ukraine
Репутация : 9
Дата регистрации : 2010-05-07
- Сообщение 82
Re: Как сделать гипсовый камень твердым?
нетехнологично-геморно(очень много лишних и ненужных операцый) для изготовления камня.самый простой рецепт ето хороший и обязательно свежый гипс от марки г-5б и выше.
П.С у каждого вида полимерных добавок своя дозировка.дадиш мало-плохо, много -плохо.Вкратце-куча нюансов и трепетно етодело с дозировками
П.С у каждого вида полимерных добавок своя дозировка.дадиш мало-плохо, много -плохо.Вкратце-куча нюансов и трепетно етодело с дозировками
Информатор
Количество сообщений : 5169
Возраст : 53
Географическое положение : Новосибирск
Репутация : 196
Дата регистрации : 2008-12-05
- Сообщение 83
Re: Как сделать гипсовый камень твердым?
фактически, прочность нужна только для продажного камня (при транспортировке поломается). А при самостоятельной укладке - пофигу..musnya пишет:А вот если по честному, так ли уж важна прочность на излом у каменных обоев? Когда на стену клеила, нажала чуток посильней и плиточка треснула (поперек, а не по рельефу), а если аккуратненько клеить, то ничего - нормально выходит.
Информатор
Количество сообщений : 5169
Возраст : 53
Географическое положение : Новосибирск
Репутация : 196
Дата регистрации : 2008-12-05
- Сообщение 84
Re: Как сделать гипсовый камень твердым?
дык, тогда и квасцы не нужны. Я тут давеча из баловства Г-6 каким-то акриловым лаком затворил (процентов 20 по массе воды затворения). Плитка получилась на удивление легкая и прочная. Идеальное совмещение параметров!Sobsaha пишет:ИНФОРМАТОРУ спасибо за оперативный отыет. НУ и почему это НЕ ТЕХНОЛОГИЧНО??? Смешать квасцы ,гипс и известь в сухом виде разбодяжить всё этто акриловой пропиткой и БОГ с ним с этим желатином....Или я что-то упускаю в этом рецепте?
от 0,2 до 0,3% по массе гипса..ИНФОРМАТОРУ И ещё : КАКОЙ пРОЦЕНТ ГИпЕРА ОТ ВЕСА ГИпСА ОпТИМАЛЕН ???
Sobsaha
Количество сообщений : 411
Возраст : 60
Географическое положение : РОССИЯ ,ТАГАНРОГ.
Репутация : 1
Дата регистрации : 2010-03-07
- Сообщение 85
Re: Как сделать гипсовый камень твердым?
TO KIKERS ну а собственным рецептом не поделишься? ну кроме того,что ГИПС НУЖЕН СВЕЖИЙ?
kikers
Количество сообщений : 413
Возраст : 42
Географическое положение : west ukraine
Репутация : 9
Дата регистрации : 2010-05-07
- Сообщение 86
Re: Как сделать гипсовый камень твердым?
мой рецепт очень прост - фибра плюс известь.когда был хороший г-5 делал без извести
ну кроме того,что ГИПС НУЖЕН СВЕЖИЙ? - ето есть и самый главной рецепт-чтоб потом разных вопросов не возникало - типа почему у меня форма залипает,остаетса корочка от гипса......
ну кроме того,что ГИПС НУЖЕН СВЕЖИЙ? - ето есть и самый главной рецепт-чтоб потом разных вопросов не возникало - типа почему у меня форма залипает,остаетса корочка от гипса......
Sobsaha
Количество сообщений : 411
Возраст : 60
Географическое положение : РОССИЯ ,ТАГАНРОГ.
Репутация : 1
Дата регистрации : 2010-03-07
- Сообщение 87
Re: Как сделать гипсовый камень твердым?
KIKERS а формы хоть изредка моешь солянкой после гипса? гипс ВИБРИРУЕШЬ?
Sobsaha
Количество сообщений : 411
Возраст : 60
Географическое положение : РОССИЯ ,ТАГАНРОГ.
Репутация : 1
Дата регистрации : 2010-03-07
- Сообщение 88
Re: Как сделать гипсовый камень твердым?
И еще KIKERS сколько фибры в граммах на кг гипса добавляешь?
kikers
Количество сообщений : 413
Возраст : 42
Географическое положение : west ukraine
Репутация : 9
Дата регистрации : 2010-05-07
- Сообщение 89
Re: Как сделать гипсовый камень твердым?
ну ты розсмешыл.это что какая-то проверка какой солянкой?САНЯ бросай пить. формы мою про переходе на другой цвет-свежый гис форм не моеш, несвежый после каждой второ-третьей заливки и то хрен отмоеш
гипс вибрирую-вручную
гипс вибрирую-вручную
kikers
Количество сообщений : 413
Возраст : 42
Географическое положение : west ukraine
Репутация : 9
Дата регистрации : 2010-05-07
- Сообщение 90
Re: Как сделать гипсовый камень твердым?
фибру добавляю 250гр на 1кг гипса
выходит так что с фибой ты еще не работал.вот попробуеш и напишеш нам как ты вес фибры на 1кг. определял(взвешывал,дозировал)
выходит так что с фибой ты еще не работал.вот попробуеш и напишеш нам как ты вес фибры на 1кг. определял(взвешывал,дозировал)
udavvv
Количество сообщений : 2858
Возраст : 49
Географическое положение : Latvija
Репутация : 38
Дата регистрации : 2010-02-02
- Сообщение 91
Re: Как сделать гипсовый камень твердым?
kikers пишет:ну ты розсмешыл.это что какая-то проверка какой солянкой?САНЯ бросай пить. формы мою про переходе на другой цвет-свежый гис форм не моеш, несвежый после каждой второ-третьей заливки и то хрен отмоеш
гипс вибрирую-вручную
Ай Саня малаток! по ходу быстро писал и про соляночку горячую думал! вот и попал в просак!
Sobsaha
Количество сообщений : 411
Возраст : 60
Географическое положение : РОССИЯ ,ТАГАНРОГ.
Репутация : 1
Дата регистрации : 2010-03-07
- Сообщение 92
Re: Как сделать гипсовый камень твердым?
да...чё то я дал маху с солянкой ;просто недавно мыл формы после бетона...вот и навеяло...
Sobsaha
Количество сообщений : 411
Возраст : 60
Географическое положение : РОССИЯ ,ТАГАНРОГ.
Репутация : 1
Дата регистрации : 2010-03-07
- Сообщение 93
Re: Как сделать гипсовый камень твердым?
Ну а всё же НАСЧЁТ ФИБРЫ:СКОКА ВЕШАТЬ В ГРАММАХ??? А если без шуток,то хоть примерно скока???ЩЕпОТЬ? ДВЕ? ТРИ?...
piligrim
Количество сообщений : 1117
Репутация : 27
Дата регистрации : 2009-07-30
- Сообщение 94
Re: Как сделать гипсовый камень твердым?
Вчера на одной из веток форума пообещал Информатору отчитаться какой из трех способов дает наилучший результат для укрепления сланца (речь шла о том, что камни длинна которых почти 50см очень хрупкие - проблема о которой написал amirovsuren).
1. полипропиленовое фиброволокно
плюсы - просто довавить необходимое количество в смесь и размешать.
минус - если залить неаккуратно, то при удалении облоя остаются торчать ворсинки, при укладке сланца их конечно не будет видно, но товарный вид никакой.
2. пластиковая арматурная сетка (ячейка 5мм) (совет жени запада)
плюсы - работать с ней удобно, после заливки смеси в форму и небольшой вибрации утопил в нее заранее вырезанную по размеру сетку и разгладил шпателем.
минус - необходимо время что бы нарезать сетку по размеру. Минус символический т.к. на подготовку сетки для 1 кв.м. потратил менее 2мин.
3. медицинские бинты (совет Информатора)
плюсы - в отличие о сетки более пластичный материал и можно уложить по рельефу плитки, в остальном так же как и сеткой.
минус - опять же в отличие от сетки больше возни с приготовлением.
По ощущениям, на излом все три плитки работают приблизительно одинаково, но все три значительно крепче плитки отлитой из чистого гипса (не было цели проводить лабораторные исследования). Из трех способов я бы выбрал второй (сетку) только по той причине что фибру заказывал в Ростове-на-Дону, а сетку купил в магазине через дорогу.
1. полипропиленовое фиброволокно
плюсы - просто довавить необходимое количество в смесь и размешать.
минус - если залить неаккуратно, то при удалении облоя остаются торчать ворсинки, при укладке сланца их конечно не будет видно, но товарный вид никакой.
2. пластиковая арматурная сетка (ячейка 5мм) (совет жени запада)
плюсы - работать с ней удобно, после заливки смеси в форму и небольшой вибрации утопил в нее заранее вырезанную по размеру сетку и разгладил шпателем.
минус - необходимо время что бы нарезать сетку по размеру. Минус символический т.к. на подготовку сетки для 1 кв.м. потратил менее 2мин.
3. медицинские бинты (совет Информатора)
плюсы - в отличие о сетки более пластичный материал и можно уложить по рельефу плитки, в остальном так же как и сеткой.
минус - опять же в отличие от сетки больше возни с приготовлением.
По ощущениям, на излом все три плитки работают приблизительно одинаково, но все три значительно крепче плитки отлитой из чистого гипса (не было цели проводить лабораторные исследования). Из трех способов я бы выбрал второй (сетку) только по той причине что фибру заказывал в Ростове-на-Дону, а сетку купил в магазине через дорогу.
Информатор
Количество сообщений : 5169
Возраст : 53
Географическое положение : Новосибирск
Репутация : 196
Дата регистрации : 2008-12-05
- Сообщение 95
Re: Как сделать гипсовый камень твердым?
piligrim, супер! все бы так..
piligrim
Количество сообщений : 1117
Репутация : 27
Дата регистрации : 2009-07-30
- Сообщение 96
Re: Как сделать гипсовый камень твердым?
Информатор пишет:piligrim, супер! все бы так..
Я же и для себя любимого старался...
СашаСеверский
Количество сообщений : 125
Возраст : 56
Географическое положение : Северск
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-11-17
- Сообщение 97
Re: Как сделать гипсовый камень твердым?
Прочитал и этот раздел. Порадовал, даже очень, ответ от Женьки Западного (стр. 6) и хотел присоединиться к тем теплым словам которые уже прозвучали: - "Женя лепить плитку - это не твоя работа. Ты гораздо больше заработаешь на романах". Молодца, сильно приложил.
А если серьезно, тот перечень, что предложил Максим (в самой начале темы) ну это же полный бред. Нет, я конечно не хочу спорить с такой наукой как химия, но такая технология на столько увеличит процесс изготовления плитки что "мама не горюй" и это еще и покрасить желательно. Я думаю что это не выход, и вся эта химия как то настораживает. А то полочится так , что потребитель наклеет плитку, а через месяц у него волосы выпадут. Вот затаскают по судам.
Я думаю что нужно находить "золотую середину", чтобы и процесс изготовления не замедлялся и прочность была. А посути дела, то прочность нужна только для транспортировки, потому что соглашусь с тем что на стене (на идеально ровной стене) плитка и так не сломается.
А если серьезно, тот перечень, что предложил Максим (в самой начале темы) ну это же полный бред. Нет, я конечно не хочу спорить с такой наукой как химия, но такая технология на столько увеличит процесс изготовления плитки что "мама не горюй" и это еще и покрасить желательно. Я думаю что это не выход, и вся эта химия как то настораживает. А то полочится так , что потребитель наклеет плитку, а через месяц у него волосы выпадут. Вот затаскают по судам.
Я думаю что нужно находить "золотую середину", чтобы и процесс изготовления не замедлялся и прочность была. А посути дела, то прочность нужна только для транспортировки, потому что соглашусь с тем что на стене (на идеально ровной стене) плитка и так не сломается.
СашаСеверский
Количество сообщений : 125
Возраст : 56
Географическое положение : Северск
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-11-17
- Сообщение 98
Re: Как сделать гипсовый камень твердым?
И еще что хотел добавить.
- Musnya так ты в теме о покраске пускала слезу что такая бедная что не можешь покрасить плиточку для своего ремонта, что и гипсы у вас нет и краски нет, что ни чего у тебя не получается. И тут "на те вам", собралась уже какой то тетке продать. Как это понимать? Ты уж определись - либо к умным либо к красивым. И нечего "гнать" про затянувшийся ремонт. Понятно что хочется все по быстрому, но только быстро кошки рожают. Мужики правильно пишут что нужно руку набивать, т.к. купленный один и тотже товар (к примеру гипс-5) но в разных регионах может дать совершенно разный результат.
- Musnya так ты в теме о покраске пускала слезу что такая бедная что не можешь покрасить плиточку для своего ремонта, что и гипсы у вас нет и краски нет, что ни чего у тебя не получается. И тут "на те вам", собралась уже какой то тетке продать. Как это понимать? Ты уж определись - либо к умным либо к красивым. И нечего "гнать" про затянувшийся ремонт. Понятно что хочется все по быстрому, но только быстро кошки рожают. Мужики правильно пишут что нужно руку набивать, т.к. купленный один и тотже товар (к примеру гипс-5) но в разных регионах может дать совершенно разный результат.
piligrim
Количество сообщений : 1117
Репутация : 27
Дата регистрации : 2009-07-30
- Сообщение 99
Re: Как сделать гипсовый камень твердым?
Добился оптимального для себя соотношения "цена/качество". Самарский ГВВС-13 мешаю в пропорции 3/1 с местным Сандинским гипсом (марку не пишут но подозреваю что не выше 3). Таким образом удалось удешевить на 25%. Отливки получаются крепкими даже без дополнительных добавок и мероприятий.
amirovsuren
Количество сообщений : 202
Возраст : 36
Географическое положение : Ростов-Азов-Сальск
Репутация : 6
Дата регистрации : 2010-04-15
- Сообщение 100
Re: Как сделать гипсовый камень твердым?
piligrim Спасибо за проведеное исследование, я думаю всем это будет полезно почитать.
|
|