оборудование & технологии малого бизнеса

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
оборудование & технологии малого бизнеса

Компания Zikam tech: искусственный камень и элитная тротуарная плитка. Оборудование и технологии для высокорентабельного бизнеса

Открылся МАГАЗИН ФОРМ ZIKAM Stone на АлиЭкспресс: формы для искусственного камня.

+26
Stcd
константин421
silenceman
МАКС 02RUS
Квадрат
григорий
Radik
СашаСеверский
piligrim
musnya
Информатор
ZuB
zagrebinvv
Danila
Dux311
amirovsuren
udavvv
ewenger
KamKZ
kikers
rusolit
упрямый
женя запад
Максим
Sobsaha
Ленар
Участников: 30

    Как сделать гипсовый камень твердым?

    avatar
    musnya


    Женщина
    Количество сообщений : 80
    Возраст : 48
    Географическое положение : Тула
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2010-10-13

    Как сделать гипсовый камень твердым? - Страница 4 Empty Re: Как сделать гипсовый камень твердым?

    Сообщение автор musnya 2010-10-14, 16:23

    Скажу честно, с квасцами связываться пока не буду, ибо не знаю, что это такое, как выглядит, и есть ли это у нас в регионе в продаже. А фибра - это что?
    avatar
    Sobsaha


    Мужчина
    Количество сообщений : 411
    Возраст : 60
    Географическое положение : РОССИЯ ,ТАГАНРОГ.
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2010-03-07

    Как сделать гипсовый камень твердым? - Страница 4 Empty Re: Как сделать гипсовый камень твердым?

    Сообщение автор Sobsaha 2010-10-14, 17:22

    ИНФОРМАТОР, может подскажите % % желатина и квасцов ,а то в интернете встречаются рецепты от сотых долей % до 30% от веса гипса??? И так же желательно пОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ смешивания компонентов.
    Информатор
    Информатор


    Мужчина
    Количество сообщений : 5169
    Возраст : 53
    Географическое положение : Новосибирск
    Репутация : 196
    Дата регистрации : 2008-12-05

    Как сделать гипсовый камень твердым? - Страница 4 Empty Re: Как сделать гипсовый камень твердым?

    Сообщение автор Информатор 2010-10-14, 18:30

    Sobsaha пишет:ИНФОРМАТОР, может подскажите % % желатина и квасцов ,а то в интернете встречаются рецепты от сотых долей % до 30% от веса гипса??? И так же желательно пОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ смешивания компонентов.

    да мне не жалко Smile

    По моему опыту, оптимально 1% квасцов и 2 - жалатина. Однако, желатин заметно замедляет смесь и не очень технологичен (нужно возиться с замачиванием, а это не интересно). Так что, пришел к выводу, что нужна ему замена с аналогичными свойствами. Но результаты интересные. А если добавить еще известь (до 5% по гипсу), то ваще красота...
    В принципе, на этих комбинациях получал фасадный гипс, которому вода по барабану. Тем не менее, сильно напрягаться не советую. Технологичность всего этого дела не фонтан..
    avatar
    musnya


    Женщина
    Количество сообщений : 80
    Возраст : 48
    Географическое положение : Тула
    Репутация : 2
    Дата регистрации : 2010-10-13

    Как сделать гипсовый камень твердым? - Страница 4 Empty Re: Как сделать гипсовый камень твердым?

    Сообщение автор musnya 2010-10-14, 19:09

    А вот если по честному, так ли уж важна прочность на излом у каменных обоев? Когда на стену клеила, нажала чуток посильней и плиточка треснула (поперек, а не по рельефу), а если аккуратненько клеить, то ничего - нормально выходит. Тут одна тётенька заказала у меня эту плиточку, мож просто объяснить ей, чтоб клеила поаккуратней, ну чтоб потом бледно не выглядеть...
    avatar
    Sobsaha


    Мужчина
    Количество сообщений : 411
    Возраст : 60
    Географическое положение : РОССИЯ ,ТАГАНРОГ.
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2010-03-07

    Как сделать гипсовый камень твердым? - Страница 4 Empty Re: Как сделать гипсовый камень твердым?

    Сообщение автор Sobsaha 2010-10-14, 20:01

    ИНФОРМАТОРУ спасибо за оперативный отыет. НУ и почему это НЕ ТЕХНОЛОГИЧНО??? Смешать квасцы ,гипс и известь в сухом виде разбодяжить всё этто акриловой пропиткой и БОГ с ним с этим желатином....Или я что-то упускаю в этом рецепте?
    avatar
    Sobsaha


    Мужчина
    Количество сообщений : 411
    Возраст : 60
    Географическое положение : РОССИЯ ,ТАГАНРОГ.
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2010-03-07

    Как сделать гипсовый камень твердым? - Страница 4 Empty Re: Как сделать гипсовый камень твердым?

    Сообщение автор Sobsaha 2010-10-14, 20:04

    ИНФОРМАТОРУ И ещё : КАКОЙ пРОЦЕНТ ГИпЕРА ОТ ВЕСА ГИпСА ОпТИМАЛЕН ???
    avatar
    kikers


    Мужчина
    Количество сообщений : 413
    Возраст : 42
    Географическое положение : west ukraine
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2010-05-07

    Как сделать гипсовый камень твердым? - Страница 4 Empty Re: Как сделать гипсовый камень твердым?

    Сообщение автор kikers 2010-10-14, 22:00

    нетехнологично-геморно(очень много лишних и ненужных операцый) для изготовления камня.самый простой рецепт ето хороший и обязательно свежый гипс от марки г-5б и выше.
    П.С у каждого вида полимерных добавок своя дозировка.дадиш мало-плохо, много -плохо.Вкратце-куча нюансов и трепетно етодело с дозировками
    Информатор
    Информатор


    Мужчина
    Количество сообщений : 5169
    Возраст : 53
    Географическое положение : Новосибирск
    Репутация : 196
    Дата регистрации : 2008-12-05

    Как сделать гипсовый камень твердым? - Страница 4 Empty Re: Как сделать гипсовый камень твердым?

    Сообщение автор Информатор 2010-10-15, 00:05

    musnya пишет:А вот если по честному, так ли уж важна прочность на излом у каменных обоев? Когда на стену клеила, нажала чуток посильней и плиточка треснула (поперек, а не по рельефу), а если аккуратненько клеить, то ничего - нормально выходит.
    фактически, прочность нужна только для продажного камня (при транспортировке поломается). А при самостоятельной укладке - пофигу..
    Информатор
    Информатор


    Мужчина
    Количество сообщений : 5169
    Возраст : 53
    Географическое положение : Новосибирск
    Репутация : 196
    Дата регистрации : 2008-12-05

    Как сделать гипсовый камень твердым? - Страница 4 Empty Re: Как сделать гипсовый камень твердым?

    Сообщение автор Информатор 2010-10-15, 00:09

    Sobsaha пишет:ИНФОРМАТОРУ спасибо за оперативный отыет. НУ и почему это НЕ ТЕХНОЛОГИЧНО??? Смешать квасцы ,гипс и известь в сухом виде разбодяжить всё этто акриловой пропиткой и БОГ с ним с этим желатином....Или я что-то упускаю в этом рецепте?
    дык, тогда и квасцы не нужны. Я тут давеча из баловства Г-6 каким-то акриловым лаком затворил (процентов 20 по массе воды затворения). Плитка получилась на удивление легкая и прочная. Идеальное совмещение параметров!

    ИНФОРМАТОРУ И ещё : КАКОЙ пРОЦЕНТ ГИпЕРА ОТ ВЕСА ГИпСА ОпТИМАЛЕН ???
    от 0,2 до 0,3% по массе гипса..
    avatar
    Sobsaha


    Мужчина
    Количество сообщений : 411
    Возраст : 60
    Географическое положение : РОССИЯ ,ТАГАНРОГ.
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2010-03-07

    Как сделать гипсовый камень твердым? - Страница 4 Empty Re: Как сделать гипсовый камень твердым?

    Сообщение автор Sobsaha 2010-10-15, 01:19

    TO KIKERS ну а собственным рецептом не поделишься? ну кроме того,что ГИПС НУЖЕН СВЕЖИЙ?
    avatar
    kikers


    Мужчина
    Количество сообщений : 413
    Возраст : 42
    Географическое положение : west ukraine
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2010-05-07

    Как сделать гипсовый камень твердым? - Страница 4 Empty Re: Как сделать гипсовый камень твердым?

    Сообщение автор kikers 2010-10-15, 01:47

    мой рецепт очень прост - фибра плюс известь.когда был хороший г-5 делал без извести
    ну кроме того,что ГИПС НУЖЕН СВЕЖИЙ? - ето есть и самый главной рецепт-чтоб потом разных вопросов не возникало - типа почему у меня форма залипает,остаетса корочка от гипса......
    avatar
    Sobsaha


    Мужчина
    Количество сообщений : 411
    Возраст : 60
    Географическое положение : РОССИЯ ,ТАГАНРОГ.
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2010-03-07

    Как сделать гипсовый камень твердым? - Страница 4 Empty Re: Как сделать гипсовый камень твердым?

    Сообщение автор Sobsaha 2010-10-15, 01:51

    KIKERS а формы хоть изредка моешь солянкой после гипса? гипс ВИБРИРУЕШЬ?
    avatar
    Sobsaha


    Мужчина
    Количество сообщений : 411
    Возраст : 60
    Географическое положение : РОССИЯ ,ТАГАНРОГ.
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2010-03-07

    Как сделать гипсовый камень твердым? - Страница 4 Empty Re: Как сделать гипсовый камень твердым?

    Сообщение автор Sobsaha 2010-10-15, 01:54

    И еще KIKERS сколько фибры в граммах на кг гипса добавляешь? Question
    avatar
    kikers


    Мужчина
    Количество сообщений : 413
    Возраст : 42
    Географическое положение : west ukraine
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2010-05-07

    Как сделать гипсовый камень твердым? - Страница 4 Empty Re: Как сделать гипсовый камень твердым?

    Сообщение автор kikers 2010-10-15, 01:56

    ну ты розсмешыл.это что какая-то проверка Evil or Very Mad какой солянкой?САНЯ бросай пить. формы мою про переходе на другой цвет-свежый гис форм не моеш, несвежый после каждой второ-третьей заливки и то хрен отмоеш
    гипс вибрирую-вручную
    avatar
    kikers


    Мужчина
    Количество сообщений : 413
    Возраст : 42
    Географическое положение : west ukraine
    Репутация : 9
    Дата регистрации : 2010-05-07

    Как сделать гипсовый камень твердым? - Страница 4 Empty Re: Как сделать гипсовый камень твердым?

    Сообщение автор kikers 2010-10-15, 02:00

    фибру добавляю 250гр на 1кг гипса Very Happy
    выходит так что с фибой ты еще не работал.вот попробуеш и напишеш нам как ты вес фибры на 1кг. определял(взвешывал,дозировал)
    udavvv
    udavvv


    Мужчина
    Количество сообщений : 2858
    Возраст : 49
    Географическое положение : Latvija
    Репутация : 38
    Дата регистрации : 2010-02-02

    Как сделать гипсовый камень твердым? - Страница 4 Empty Re: Как сделать гипсовый камень твердым?

    Сообщение автор udavvv 2010-10-15, 02:43

    kikers пишет:ну ты розсмешыл.это что какая-то проверка Evil or Very Mad какой солянкой?САНЯ бросай пить. формы мою про переходе на другой цвет-свежый гис форм не моеш, несвежый после каждой второ-третьей заливки и то хрен отмоеш
    гипс вибрирую-вручную

    Ай Саня малаток! по ходу быстро писал и про соляночку горячую думал! вот и попал в просак! Laughing
    avatar
    Sobsaha


    Мужчина
    Количество сообщений : 411
    Возраст : 60
    Географическое положение : РОССИЯ ,ТАГАНРОГ.
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2010-03-07

    Как сделать гипсовый камень твердым? - Страница 4 Empty Re: Как сделать гипсовый камень твердым?

    Сообщение автор Sobsaha 2010-10-15, 09:53

    да...чё то я дал маху с солянкой ;просто недавно мыл формы после бетона...вот и навеяло...
    avatar
    Sobsaha


    Мужчина
    Количество сообщений : 411
    Возраст : 60
    Географическое положение : РОССИЯ ,ТАГАНРОГ.
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2010-03-07

    Как сделать гипсовый камень твердым? - Страница 4 Empty Re: Как сделать гипсовый камень твердым?

    Сообщение автор Sobsaha 2010-10-15, 09:58

    Ну а всё же НАСЧЁТ ФИБРЫ:СКОКА ВЕШАТЬ В ГРАММАХ??? А если без шуток,то хоть примерно скока???ЩЕпОТЬ? ДВЕ? ТРИ?...
    piligrim
    piligrim


    Мужчина
    Количество сообщений : 1117
    Репутация : 27
    Дата регистрации : 2009-07-30

    Как сделать гипсовый камень твердым? - Страница 4 Empty Re: Как сделать гипсовый камень твердым?

    Сообщение автор piligrim 2010-11-21, 02:46

    Вчера на одной из веток форума пообещал Информатору отчитаться какой из трех способов дает наилучший результат для укрепления сланца (речь шла о том, что камни длинна которых почти 50см очень хрупкие - проблема о которой написал amirovsuren).

    1. полипропиленовое фиброволокно
    плюсы - просто довавить необходимое количество в смесь и размешать.
    минус - если залить неаккуратно, то при удалении облоя остаются торчать ворсинки, при укладке сланца их конечно не будет видно, но товарный вид никакой.

    2. пластиковая арматурная сетка (ячейка 5мм) (совет жени запада)
    плюсы - работать с ней удобно, после заливки смеси в форму и небольшой вибрации утопил в нее заранее вырезанную по размеру сетку и разгладил шпателем.
    минус - необходимо время что бы нарезать сетку по размеру. Минус символический т.к. на подготовку сетки для 1 кв.м. потратил менее 2мин.

    3. медицинские бинты (совет Информатора)
    плюсы - в отличие о сетки более пластичный материал и можно уложить по рельефу плитки, в остальном так же как и сеткой.
    минус - опять же в отличие от сетки больше возни с приготовлением.

    По ощущениям, на излом все три плитки работают приблизительно одинаково, но все три значительно крепче плитки отлитой из чистого гипса (не было цели проводить лабораторные исследования). Из трех способов я бы выбрал второй (сетку) только по той причине что фибру заказывал в Ростове-на-Дону, а сетку купил в магазине через дорогу.
    Информатор
    Информатор


    Мужчина
    Количество сообщений : 5169
    Возраст : 53
    Географическое положение : Новосибирск
    Репутация : 196
    Дата регистрации : 2008-12-05

    Как сделать гипсовый камень твердым? - Страница 4 Empty Re: Как сделать гипсовый камень твердым?

    Сообщение автор Информатор 2010-11-21, 02:55

    piligrim, супер! все бы так.. Smile
    piligrim
    piligrim


    Мужчина
    Количество сообщений : 1117
    Репутация : 27
    Дата регистрации : 2009-07-30

    Как сделать гипсовый камень твердым? - Страница 4 Empty Re: Как сделать гипсовый камень твердым?

    Сообщение автор piligrim 2010-11-21, 03:00

    Информатор пишет:piligrim, супер! все бы так.. Smile

    Я же и для себя любимого старался... Smile
    СашаСеверский
    СашаСеверский


    Мужчина
    Количество сообщений : 125
    Возраст : 56
    Географическое положение : Северск
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-11-17

    Как сделать гипсовый камень твердым? - Страница 4 Empty Re: Как сделать гипсовый камень твердым?

    Сообщение автор СашаСеверский 2010-11-21, 03:07

    Прочитал и этот раздел. Порадовал, даже очень, ответ от Женьки Западного (стр. 6) и хотел присоединиться к тем теплым словам которые уже прозвучали: - "Женя лепить плитку - это не твоя работа. Ты гораздо больше заработаешь на романах". Молодца, сильно приложил.
    А если серьезно, тот перечень, что предложил Максим (в самой начале темы) ну это же полный бред. Нет, я конечно не хочу спорить с такой наукой как химия, но такая технология на столько увеличит процесс изготовления плитки что "мама не горюй" и это еще и покрасить желательно. Я думаю что это не выход, и вся эта химия как то настораживает. А то полочится так , что потребитель наклеет плитку, а через месяц у него волосы выпадут. Вот затаскают по судам.
    Я думаю что нужно находить "золотую середину", чтобы и процесс изготовления не замедлялся и прочность была. А посути дела, то прочность нужна только для транспортировки, потому что соглашусь с тем что на стене (на идеально ровной стене) плитка и так не сломается.
    СашаСеверский
    СашаСеверский


    Мужчина
    Количество сообщений : 125
    Возраст : 56
    Географическое положение : Северск
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-11-17

    Как сделать гипсовый камень твердым? - Страница 4 Empty Re: Как сделать гипсовый камень твердым?

    Сообщение автор СашаСеверский 2010-11-21, 03:22

    И еще что хотел добавить.
    - Musnya так ты в теме о покраске пускала слезу что такая бедная что не можешь покрасить плиточку для своего ремонта, что и гипсы у вас нет и краски нет, что ни чего у тебя не получается. И тут "на те вам", собралась уже какой то тетке продать. Как это понимать? Ты уж определись - либо к умным либо к красивым. И нечего "гнать" про затянувшийся ремонт. Понятно что хочется все по быстрому, но только быстро кошки рожают. Мужики правильно пишут что нужно руку набивать, т.к. купленный один и тотже товар (к примеру гипс-5) но в разных регионах может дать совершенно разный результат.
    piligrim
    piligrim


    Мужчина
    Количество сообщений : 1117
    Репутация : 27
    Дата регистрации : 2009-07-30

    Как сделать гипсовый камень твердым? - Страница 4 Empty Re: Как сделать гипсовый камень твердым?

    Сообщение автор piligrim 2010-11-21, 03:58

    Добился оптимального для себя соотношения "цена/качество". Самарский ГВВС-13 мешаю в пропорции 3/1 с местным Сандинским гипсом (марку не пишут но подозреваю что не выше 3). Таким образом удалось удешевить на 25%. Отливки получаются крепкими даже без дополнительных добавок и мероприятий.
    amirovsuren
    amirovsuren


    Мужчина
    Количество сообщений : 202
    Возраст : 36
    Географическое положение : Ростов-Азов-Сальск
    Репутация : 6
    Дата регистрации : 2010-04-15

    Как сделать гипсовый камень твердым? - Страница 4 Empty Re: Как сделать гипсовый камень твердым?

    Сообщение автор amirovsuren 2010-11-21, 05:36

    piligrim Спасибо за проведеное исследование, я думаю всем это будет полезно почитать.

      Текущее время 2024-05-20, 20:47