Как сделать гипсовый камень твердым?

Не, проблема точно не в сетке. Нужно компенсировать расширение гипса. Например, известью. Или наполнителем. Или цементом.

Состав всегда одинаковый. Тоесть 1:1 попробывать?

такой вариант возможен при переборе с гипером? хотя если через 30-40 мин уже вынимает то не вариант...

МАКС 02RUS пишет: такой вариант возможен при переборе с гипером? хотя если через 30-40 мин уже вынимает то не вариант...

Ни каких добавок нет. Использую только сетку.

Radik пишет:Состав всегда одинаковый. Тоесть 1:1 попробывать?

не правильно понял... в одной форме попробуй 5 камней с сеткой сделать 4 без сетки но на одном составе. если выгибать будет все плитки то нужно мудрить с составом.

А, понял тебя. Попробую

Radik пишет:

МАКС 02RUS пишет: такой вариант возможен при переборе с гипером? хотя если через 30-40 мин уже вынимает то не вариант...

Ни каких добавок нет. Использую только сетку.

ты на голимом цементе льёшь? а пропорция воды какая?

МАКС 02RUS пишет:

Radik пишет:

МАКС 02RUS пишет: такой вариант возможен при переборе с гипером? хотя если через 30-40 мин уже вынимает то не вариант...

Ни каких добавок нет. Использую только сетку.

ты на голимом цементе льёшь? а пропорция воды какая?

Речь то про гипс

пардон... о..писался ясень пень про гипс))))))))))))))))

Первые мои плитки лежат отлитые из алебастра Волма (без сетки), дак они идеально примые.

млииин.. пластификатор добавлял,нет?

Всем привет! У меня такой вопрос-Пенту811 можно в гипс добавлять? и не влияет ли она отрицательно на поверхностную окраску, раньше кроме извести ничего не добавлял, а марка гипса не фонтан,нужно как-то упрочнить.

silenceman, в гипсе 811-я абсолютно неэффективна..

Информатор, что посоветуете? У меня первый заказ, гипс Г5-6,известь, а С-3 нет.

Я так понял что обычный речной песок не совсем удачный компонент для искусственного камня? Вот чего-чего, его у нас условно-бесплатного вагоны...

МАКС 02RUS пишет:Я так понял что обычный речной песок не совсем удачный компонент для искусственного камня? Вот чего-чего, его у нас условно-бесплатного вагоны...

Это зависит от вяжущего в бетоне. Например, бля цементного - самое оно, а для гипсового - не лучше не надо..

Супранафт

суперпластификатор второго поколения.

«Супранафт » по эффективности относится к суперпластификаторам и водоредуцирующим добавкам 1-й группы. Продукт представляет собой сополимер на основе полиметиленнафталинсульфонатов натрия с повышенным содержанием высокомолекулярных фракций полученный в процессе многостадийного синтеза. Более чистый продукт выгодно отличается от суперпластификаторов производимых на территории РФ, не уступает суперпластификаторам ведущих зарубежных производителей (Мелмент, Сикамент,(Германия) Майти -100 (Япония) .
Продукт производится по ТУ 5870-001-51077990-01.

Применение
Суперпластификатор «Супранафт » используется в производстве товарного бетона с высокой сохраняемостью при возведении монолитных сооружений, в т.ч. с высокой степенью армирования, из бетонов классов В20-В60 на объектах промышленного, жилищного и дорожного строительства.

Дозировка
Супранафт вводится в бетонные растворы в количестве 0,3-0,6% сухого вещества по отношению к массе сухого цемента.
Введение Супранафт в состав бетонной смеси можно производить :
- одновременно со всем количеством воды затворения;
- в предварительно перемешанную с большей частью воды затворения бетонную смесь(этот способ является наиболее эффективным);
- после приготовления бетонной смеси ;
- непосредственно на объекте.

Техническая эффективность
Диапазон оптимальных дозировок от 0,3 до 0,6 % от цемента;
Снижение расхода по сравнению с известными нафталинсульфонатными суперпластификаторами на 10%;
Повышение подвижности от П1 до П5 без расслоения смеси;
Водоредуцирующая способность (снижение расхода воды) 20-25%;
Возможность экономии цемента до 20-25%;
Значительное повышение прочности (до 70%) при снижении расхода воды;
Получить литые бетоны с повышенной водопроницаемостью (W-12 и выше), трещиностойкостью, морозостойкостью(F-300 и выше);
Сохраняемость подвижности смеси при жарком климате (жизнеспособность смеси) — до 4 часов;
Получение гладкой высококачественной лицевой поверхности изделий различной формы;
Снижение трудозатрат при укладке и вибрации бетонной смеси.

Внешний вид и свойства
Производится в жидкой (темно-коричневый водный раствор с концентрацией не менее 35%) и сухой форме (водорастворимый порошок светло-коричневого цвета). При хранении не выделяет вредных газов и паров. Класс опасности 3.

Упаковка
Жидкий продукт поставляется в таре по договоренности с потребителем.
Сухой продукт упаковывается в бумажные мешки с полиэтиленовым вкладышем или мягкие контейнеры.
Хранение
Гарантийный срок хранения — 1 год с даты изготовления.


Что за штуковина, кто слышал?

вопрос по купоросу(железный).. хочу попробовать добавлять в гипсовый замес,сколько сыпать(вернее сначала растворить) на кг/гипса?

Почитал тему... зачем вообще какие то добавки помимо пластификатора?
Если гипс вы легко ломаете, то по тех. характеристикам вы либо не соблюдаете ниже перечисленные правила, либо их не соблюдает(нарушая технологию) производитель. Если производитель(стоит сменить гипс)
Возьмем к примеру гипс г-7 цифра 7 как я помню означает предел прочности на сжатие то есть 7МПа(1 МПа (10кг/см2) даже если учесть завышенные показатели у производителей. К примеру Волма(алебастр) при сжатии 5-7 МПа
при изгибе 2,5 - 3,5. 2,5 - 3,5МПа вполне удовлетворительный показатель.(сам не пробывал, посмотрел характеристику)
Перейдем к рекомендациям по гипсу
А кто нибудь побывал поменьше мешать гипс?
"основные", причины плохого качества плитки;
1.Долго мешаете... Гипс следует приготовлять очень быстро и тут же использовать. Если начинающий твердеть гипс долго размешивать в воде, то он отмолаживается, в следствии чего долго схватывается + теряется прочность 15-20%
2.Хранить гипс необходимо в плотно завязанных пластмассовых мешках, чтобы не проникал воздух, особенно влажный, т.к. гипс отличается низкой водостойкостью. Гипс не рекомендуется хранить длительное время. Предельным считается трехмесячный срок его хранения, т.к. через 3 месяца схватывание гипса и его прочность уменьшается в среднем на 25-50% (забудьте про срок годности в 6 мес)
3. Плитку стоит проверять только после того как она набрала прочность (совет от Жени запад) 3-4 дня (по своему опыту)
4. Что насчет сушки... сушить гипс нужно в хорошо проветриваемых помещениях при комнатной температуре (20-27) часов на стелажах (я использую грубую пластиковую сетку для защиты деревьев) вроде плитку не ведет...
либо при помощи осушителя(-50% по времени сушки) в камере. Температура сушки выше 30г.ц. нежелательна, предел 35 далее потеря прочности (проверенно) Плотно закупоренная камера с калорифером не подойдет пар будет гулять по плиткам и сушки не получиться.
5. Залипания... Лично я их наблюдал при использовании "просроченного" гипса и после литья бетоном. Почему объяснить не могу, возможно поврежденная после б.литья поверхность формы становиться пористой и начинает впитывать гипс который остается после расформовки то что старый гипс так себя ведет это прям проверенно(ИМХО).

Буду рад если совет кому то поможет. Все по личному (хоть и маленькому, но ) опыту

Stcd , спасибо, дельная инфа..

Stcd пишет:
Температура сушки выше 30г.ц. нежелательна, предел 35 далее потеря прочности (проверенно)

1. Некоторые твои выводы весьма спорны! Пробовал сушить плитку на батареях (50-60 град) и около них (25-27). Первые высыхают быстро, быстро и набирают прочность. А вот при комнатной сохнут долго и нисколько не прочнее первых.

2. Сушить калорифером можно, если идет отток влажного воздуха.
В закрытой камере необходим калорифер + осушитель воздуха. Процесс в разы ускоряется.

Не знаю, где и как ты проверял на практике. Я был на крупном гисовом производстве. Там гипс сушат вторым способом.

vlad50 пишет:

Stcd пишет:
Температура сушки выше 30г.ц. нежелательна, предел 35 далее потеря прочности (проверенно)

1. Некоторые твои выводы весьма спорны! Пробовал сушить плитку на батареях (50-60 град) и около них (25-27). Первые высыхают быстро, быстро и набирают прочность. А вот при комнатной сохнут долго и нисколько не прочнее первых.

2. Сушить калорифером можно, если идет отток влажного воздуха.
В закрытой камере необходим калорифер + осушитель воздуха. Процесс в разы ускоряется.

Не знаю, где и как ты проверял на практике. Я был на крупном гисовом производстве. Там гипс сушат вторым способом.

1. Родственник еще с советских времен занимается литьем скульптур и остальной мишуры насчет сушки я у него спрашивал
интенсивная потеря влаги губительна для гипса он сушит в камере с осушителем
(температура примерно 30-35)... За что купил, за то и продаю=))
2. в принципе я об этом и говорил, то есть я имел в виду что пез вентиляции сушить бесполезно.

Stcd пишет:
1. Родственник еще с советских времен занимается литьем скульптур и остальной мишуры насчет сушки я у него спрашивал
интенсивная потеря влаги губительна для гипса он сушит в камере с осушителем

Толстая скульптура с тонкой плиткой - разные вещи. Для скульптуры интенсивная сушки вредна, знают все скульпторы.

Вопрос, конечно, спорный. Нужны доводы спецов.

vlad50 пишет:

Stcd пишет:
Температура сушки выше 30г.ц. нежелательна, предел 35 далее потеря прочности (проверенно)

Не знаю, где и как ты проверял на практике. Я был на крупном гисовом производстве. Там гипс сушат вторым способом.

Крупное производство стремиться максимально быстро выплюнуть очередную продукцию, я сомневаюсь что они вообще обращают внимания на сушку=) можно было бы сушить гипс в духовке, они бы сушили... Не обращая внимание на качество=)