А так-же, если присутствует цемент, то в корне меняется технология сушки, а возможно и покраски
+26
Smile
валентин
аленка
хозяйка Дома
Альберт
Галина Чигрина-Обризан
Антон С.
uralec
VAGONNIK
Serka851
sunnysky
Zotya
Андрей_МСК
vitalek_n
алексей Бондаренко
stiven merkury
paza-denis
МИхалыч
Dimonmoz
yuraluka
Ерема
chicanos
Слава
vlad
Информатор
yzzeer
Участников: 30
Обсуждаем. КОМПЛЕКС-модификатор «просто добавь гипс!»
Ерема
Количество сообщений : 13
Возраст : 49
Географическое положение : Ульяновск
Репутация : 0
Дата регистрации : 2012-03-29
Тогда согласно рецептурам ГЦПВ (описанными тобой ранее), в мешке модификатора "просто добавь гипс" должно быть примерно 88% белого цемента (модификатор ведь белый), 10% пуцолановой добавки и 2% на остальные примочки.
А так-же, если присутствует цемент, то в корне меняется технология сушки, а возможно и покраски
А так-же, если присутствует цемент, то в корне меняется технология сушки, а возможно и покраски
Информатор
Количество сообщений : 5169
Возраст : 54
Географическое положение : Новосибирск
Репутация : 196
Дата регистрации : 2008-12-05
Ерема, там 600-й белый цемент, механоактивированныйц с другими "примочками"..
Кардинально окраска не меняется. Если в объеме - то просто основательно снижается расход пигментов, если "по морде", то красить лучше по сырьй плитке - никаких проблем даже при высокой процентовке КПМ..
Кардинально окраска не меняется. Если в объеме - то просто основательно снижается расход пигментов, если "по морде", то красить лучше по сырьй плитке - никаких проблем даже при высокой процентовке КПМ..
Ерема
Количество сообщений : 13
Возраст : 49
Географическое положение : Ульяновск
Репутация : 0
Дата регистрации : 2012-03-29
Если в объеме - то просто основательно снижается расход пигментов, если "по морде", то красить лучше по сырьй плитке - никаких проблем даже при высокой процентовке КПМ..
А, я и не говорил о проблемах (и повторюсь - замечательный модификатор с прекрасным, в моем случае, результатом). Вопрос , первое: как правильно "обозвать" готовый результат, на рынке камня наверняка есть эти определения данного качества. И во вторых как правильно сушить, на форуме предлагалось как и фасадку в целофан для созревания?!
А, я и не говорил о проблемах (и повторюсь - замечательный модификатор с прекрасным, в моем случае, результатом). Вопрос , первое: как правильно "обозвать" готовый результат, на рынке камня наверняка есть эти определения данного качества. И во вторых как правильно сушить, на форуме предлагалось как и фасадку в целофан для созревания?!
Dimonmoz
Количество сообщений : 1019
Географическое положение : Беларусь
Репутация : 65
Дата регистрации : 2011-09-12
Ерема пишет: И во вторых как правильно сушить, на форуме предлагалось как и фасадку в целофан для созревания?!
Как сушить - будет зависеть от количества КМП и поставленных задач перед готовым изделием. Но заворачивать в целофан смысла точно не будет никакого.
Информатор
Количество сообщений : 5169
Возраст : 54
Географическое положение : Новосибирск
Репутация : 196
Дата регистрации : 2008-12-05
ГЦПВ - воздушно-гидравлическое. Поэтому можно дозревать и в целлофане (или без него), и сушить, как гипс. По сути, это зависит от срочности заказа. Если не к спеху, то пусть зреет своим ходом, если срочно - можно и принудительно догнать до кондиции...И во вторых как правильно сушить, на форуме предлагалось как и фасадку в целофан для созревания?!
Гипсом или ГЦПВ его точно звать не стоит. Первый не вызывает доверия, второй - вообще непонятен. Думаю, стоит его назвать обычным декоративным бетоном для внутреннего применения. Пущай конкуренты ломают голову над тем, как вы обычный бетон превратили в такую няшку..Вопрос , первое: как правильно "обозвать" готовый результат, на рынке камня
Ерема
Количество сообщений : 13
Возраст : 49
Географическое положение : Ульяновск
Репутация : 0
Дата регистрации : 2012-03-29
Спасибо Информатор, "декоративный бетон" , практически бренд, звучит приятно и понятно для потребителя! И головняк конкурентам, типа "где-же у него кнопка".
Ерема
Количество сообщений : 13
Возраст : 49
Географическое положение : Ульяновск
Репутация : 0
Дата регистрации : 2012-03-29
"Как сушить - будет зависеть от количества КМП и поставленных задач перед готовым изделием. Но заворачивать в целофан смысла точно не будет никакого."
Dimonmoz вилка +- в соотношении, все равно есть, то есть не больше и не меньше, о постановке задач поподробнее пожалуйста, какая самая сложная задача у твоего камня на практике...
Dimonmoz вилка +- в соотношении, все равно есть, то есть не больше и не меньше, о постановке задач поподробнее пожалуйста, какая самая сложная задача у твоего камня на практике...
Dimonmoz
Количество сообщений : 1019
Географическое положение : Беларусь
Репутация : 65
Дата регистрации : 2011-09-12
Все зависит от того, куда заказывают камень. Если на лоджию или другое неотапливаемое помещение, то я стараюсь предлагать только окрашенный в массе камень, но с большим количеством добавок, если в жилые помещения, то стараюсь максимально сохранить благородные свойства гипса с более сложной покраской.
Ерема
Количество сообщений : 13
Возраст : 49
Географическое положение : Ульяновск
Репутация : 0
Дата регистрации : 2012-03-29
Чем приклееваешь камень? Есть разница гипс- ГЦПС в постановке на место?
Dimonmoz
Количество сообщений : 1019
Географическое положение : Беларусь
Репутация : 65
Дата регистрации : 2011-09-12
В основном за укладку не берусь, а так клею плиточным клеем для деформируемых оснований или с надписью элластичный.
Ерема
Количество сообщений : 13
Возраст : 49
Географическое положение : Ульяновск
Репутация : 0
Дата регистрации : 2012-03-29
Спасибо Dimonmoz за ликбез, с меня причитается!
stiven merkury
Количество сообщений : 85
Возраст : 38
Географическое положение : Ульяновская область
Репутация : 1
Дата регистрации : 2012-03-25
всем привет. только получил пробник модификатора и сижу ломаю голову, что же происходит. первая попытка была такой, получил смесь, залил, шпателем разогнал по углам, жду, достал. пузыри по всюду. второй засох попробовал на вибростоле, ну почти нет. что то у меня руки наверное кривоваты. кто мне скажет, что я не правильно сделал? прошу совета.
stiven merkury
Количество сообщений : 85
Возраст : 38
Географическое положение : Ульяновская область
Репутация : 1
Дата регистрации : 2012-03-25
Ерема пишет:Спасибо Dimonmoz за ликбез, с меня причитается!
Ерема, загляни в личные сообщения. ты мне нужен.
Dimonmoz
Количество сообщений : 1019
Географическое положение : Беларусь
Репутация : 65
Дата регистрации : 2011-09-12
stiven merkury пишет:... кто мне скажет, что я не правильно сделал? прошу совета.
Давай по-порядку:
1. Во время самого замеса смесь жидкая была, а когда выкладывать начал, то быстро загустела? Или уже при замешивании смесь слишком густая была?
2. Что именно Ты поменял, в сравнении с отработанным составом?
3. Что с водой?
stiven merkury
Количество сообщений : 85
Возраст : 38
Географическое положение : Ульяновская область
Репутация : 1
Дата регистрации : 2012-03-25
Dimonmoz пишет:stiven merkury пишет:... кто мне скажет, что я не правильно сделал? прошу совета.
Давай по-порядку:
1. Во время самого замеса смесь жидкая была, а когда выкладывать начал, то быстро загустела? Или уже при замешивании смесь слишком густая была?
2. Что именно Ты поменял, в сравнении с отработанным составом?
3. Что с водой?
первый замес делал по рецепту в этой же теме.
1000гр гипса г-5
350гр воды
150гр комплекс модификатора
0,35гр лимонки (из слов информатора, взял 1гр лимонки на 1литр воды)
5гр пигмента
замес получился достаточно густой, тяжело укладывался и очень быстро схватился, даже отвибрировать не успел, да и бог с ним, просто решил попробовать. что выйдет. вышло следующее. успел только уложить и разгладить шпателем, после выемки, можно сказать один сплошной пузырь. (здесь сам виноват, торопился попробовать)
следующий рецепт делал таким
1100гр гипса г-5
600гр воды
165гр комплекс модификатора
0,6гр лимонки
4гр пигмента
раствор получился хороший, заливался очень хорошо и успел на вибростоле потрясти. перед этим смазал клином. пузыри остались но уже в гораздо меньшем количестве.
да. вот еще, что главное не сказал. борьба происходит с саянским, пробовал на рифейском, все отлично. после вибрации, 1-2 пузырика.
на мешке гипса соотношение 1к1. я думаю что на 1100гр гипса - 600гр воды это нормально. можно конечно попробовать увеличить воды, да вот проблема в том что на эксперименты пробника не хватит. заказ с зикама 2 кг. а идет он 2-3 недели. вот и хочется узнать совет, что бы успеть пока не закончился.
с отработанным составом происходило следующее:
гипс 1250гр
гипер 4 гр
850 воды
пол щепотки лимонки
5 гр пигмента
состав был хорош, обязательно вибрация, танцы с бубном неизбежны (пальцами гонять по всей форме пока стоит на вибрации), да и конечно же клином смазать.
вот вроде и все. самое важное что это только с саянским такие геморои. с мрамором элегантным, рифейским проблем не наблюдается.
Dimonmoz
Количество сообщений : 1019
Географическое положение : Беларусь
Репутация : 65
Дата регистрации : 2011-09-12
Что именно Тебя беспокоит в составе? Чего хочешь добиться?
тут такое дело, что если смесь во время размешивания жидкая, но потом быстро в ведре становиться, то нужно добавить лимонки, если смесь изначально густая, то добавь гипера или(и) воду.
тут такое дело, что если смесь во время размешивания жидкая, но потом быстро в ведре становиться, то нужно добавить лимонки, если смесь изначально густая, то добавь гипера или(и) воду.
Информатор
Количество сообщений : 5169
Возраст : 54
Географическое положение : Новосибирск
Репутация : 196
Дата регистрации : 2008-12-05
Похоже, с этим гипсом не помешает добавить немного гипера (чтобы не увеличивать кол-во воды или КПМ)..следующий рецепт делал таким
1100гр гипса г-5
600гр воды
165гр комплекс модификатора
0,6гр лимонки
4гр пигмента
раствор получился хороший, заливался очень хорошо и успел на вибростоле потрясти. перед этим смазал клином. пузыри остались но уже в гораздо меньшем количестве.
stiven merkury
Количество сообщений : 85
Возраст : 38
Географическое положение : Ульяновская область
Репутация : 1
Дата регистрации : 2012-03-25
Информатор пишет:Похоже, с этим гипсом не помешает добавить немного гипера (чтобы не увеличивать кол-во воды или КПМ)..следующий рецепт делал таким
1100гр гипса г-5
600гр воды
165гр комплекс модификатора
0,6гр лимонки
4гр пигмента
раствор получился хороший, заливался очень хорошо и успел на вибростоле потрясти. перед этим смазал клином. пузыри остались но уже в гораздо меньшем количестве.
добавил чуть больше воды и порядок. на прочность буду проверять на выходных. как раз подсохнет. спасибо всем ))))
алексей Бондаренко
Количество сообщений : 27
Возраст : 52
Географическое положение : Волгоград
Репутация : 0
Дата регистрации : 2012-08-30
Мне набор прислали в конце апреля, поэтому новый или старый - я не знаю. Но вот читаю все деферамбы и удивляюсь. Добавлял 15 % от массы гипса (Г7) - вот только высохли - никакой разницы. Тот же мягкий гипс, легко царапается. Сколько его сыпать? 50 %?. Тогда может быть надо пробовать ГЦПВ? Я еще его не пробовал, нет мнения.
Информатор
Количество сообщений : 5169
Возраст : 54
Географическое положение : Новосибирск
Репутация : 196
Дата регистрации : 2008-12-05
Значит что-то не так сделали. При соотношении 4 к 1 даже на гавененьком сером алебастре типа Г1-3 можно выжать приличные характеристики..алексей Бондаренко пишет:Мне набор прислали в конце апреля, поэтому новый или старый - я не знаю. Но вот читаю все деферамбы и удивляюсь. Добавлял 15 % от массы гипса (Г7) - вот только высохли - никакой разницы. .
алексей Бондаренко
Количество сообщений : 27
Возраст : 52
Географическое положение : Волгоград
Репутация : 0
Дата регистрации : 2012-08-30
Информатор пишет:Значит что-то не так сделали. При соотношении 4 к 1 даже на гавененьком сером алебастре типа Г1-3 можно выжать приличные характеристики..алексей Бондаренко пишет:Мне набор прислали в конце апреля, поэтому новый или старый - я не знаю. Но вот читаю все деферамбы и удивляюсь. Добавлял 15 % от массы гипса (Г7) - вот только высохли - никакой разницы. .
Может быть тупо не того материала фасонули в пакет? Понять бы, что вообще это такое. Если нет разницы при замешивании.
vitalek_n
Количество сообщений : 151
Возраст : 47
Географическое положение : г.Волжский
Репутация : 3
Дата регистрации : 2012-07-05
Алексей а ты какой камень хочешь на выходе получить
алексей Бондаренко
Количество сообщений : 27
Возраст : 52
Географическое положение : Волгоград
Репутация : 0
Дата регистрации : 2012-08-30
Мне конучно не так важна его прочность, но он не должен царапаться ногтем и оставлять потертости друг об друга при необходимости сложить его стопкой без прокладочного материала. Ну и естественно он должен протираться тряпкой без глобальной пропитки лакирующими составами. Требования не более чем к хорошим виниловым обоям.
vitalek_n
Количество сообщений : 151
Возраст : 47
Географическое положение : г.Волжский
Репутация : 3
Дата регистрации : 2012-07-05
на каком гипсе льешь
алексей Бондаренко
Количество сообщений : 27
Возраст : 52
Географическое положение : Волгоград
Репутация : 0
Дата регистрации : 2012-08-30
Волма- алебастр Г7 другого в городе нет Нашел Г10 но еще не купил.