Обсуждаем. КОМПЛЕКС-модификатор «просто добавь гипс!»

Ерема пишет:Спасибо за ответы.Результатом, при истользовании модификатора я доволен! Прочность отличная!
Но yzzeer, на том-же гипсе промешал кг. гибса на 350 гр. воды, и вышло это, как я понял "не напрягаясь". Интерес мой на данный момент исследовательский (своим соотношением в\г - по результату я доволен) прямой вопрос yzzeerу -КАК!

да все просто. у всех гипс разный - у меня свежак с поезда, прям с мельницы....
у всех вода разная, у меня очень мягкая и без примесей
еще зависит как тщательно ты смешал гипс с модификатром ну и тд...
А вааще че париться если результат радует... не цепляйся за цифры. тут, в нашем деле все рецепты сугубо индивидуальны

МИхалыч - спасибо за науку, по кабатуре (если устраивает качество) вы безусловно правы!
yzzeer, вам спасибо, жоскость нашей воды - не учел, да и гипс далеко не с мельницы. ГИПС-ТРУД-МАЙ!

Dimonmoz:Доброй ночи!
Может не в тему так ,как ты один на форуме?
К тебе вопрос,на камин с гипса могу ложить плитку или нет,в данный момент плитка проходит испытание после-18 сра+250 уже сорок минут жарется .
Плитка Г-5 и Ком-мод.,только пошел запах лака,хочу жескануть ,что будет?

Мои испытания 1 час +250 ,сразу после -18 !
Даже цвет не изменился,единственный минус грунтовка акрил,лак акрил матовый химия запах пез-ц!
С разу принимаю все каментарии,жду дельного совета ,мой первый заказ камин реальный.

Слава пишет:Dimonmoz:Доброй ночи!
...на камин с гипса могу ложить плитку или нет,в данный момент плитка проходит испытание после-18 сра+250 уже сорок минут жарется .
Плитка Г-5 и Ком-мод.,только пошел запах лака,хочу жескануть ,что будет?

А от куда 250 град на камине, или ты им топку обложил? Плохо такая температура на камень влияет. я тоже проводил разные испытания. До 100-150 градусов - всё отлично работает, а выше 200-250 происходит очень странная фигня: на внешний вид камень каким был, таким и остается. Ни трещин, ни отслоений, всё как надо, но когда камень остывает и его берешь в руки, то он очень легко ломается и как будто крошиться начинает. Надо быть с этим поаккуратнее, хотя если просто облицевать камин, то там таких темпераур не бывает.

Dimonmoz думал ты уже спать лег,кстати с праздником!
Да вот,не спится днем хорошо посидел,жена не дала праважу испытания!
Камень с марозилки в духовку,просто заказ на камин надо сделать,вот незнаю как поведет?
Остыл визуално ничего не поменялось,тер, царапал все в порядке.
Единственный минус,запах от химии,чем заменить?
С разу не смог ответить скорости нет,покурил вот,вот,но жду совета.
КАК ВСЕТАКИ БЫТЬ С КАМИНОМ?

Я испытывал и ложил на дымоход от твердотопливного котла, там больше 300 градусов было. что произошло с камнем, я выше уже отписался.

Dimonmoz ПИШЕТ: Я испытывал и ложил на дымоход от твердотопливного котла, там больше 300 градусов было. что произошло с камнем, я выше уже отписался.
Как раз в этом мой вопрос и заключается,я может не так его задал,просто сена хорошего курнул.
Возле самой топки ,как быть ,чем сделать отделку высокая температура просто запах от химии сильный, как сделать?
Просто я смотрю по форуму,ты спец,нужен совет.

Ты вообще гипс льешь, или ГЦПВ? Если ГЦПВ, то попробуй дать процентов 15 цемента и процентов 20 от массы цемента добавить метакаолина. Я делал такой состав стоит на топочной до сих пор. Да камень стал менее прочный, но он постоянно перегревался выше 300 град. с мордой у него всё в порядке.

Привет вам...
Димон, в городе металлургов нашем микрокремнизёма как грязи по цене то же самой грязи. Что посоветуешь...
(Эт по серьезному)...

А что тут советовать. Все опыты советских бетоноведов по подбору составов ГЦПВ были проведенены именно на микрокремноземе. Поэтому технологически применять его можно. Знать бы его гидравлическую активность, для подбора оптимального количества.
Если он дешевле гипса, то можно его спокойно применять в качестве заполнителя. Лишним не будет. Самым большим его недостатком является его цвет. Вот здесь я уже ничем не посоветую. Только опыты. Я только знаю, что по цвету он может быть от светло-серого до черного. Нужно быть повнимательней.

Активоность за 200, цена: 4,5р. кило...
По мне вместо всего этого меты-микро: крокус.

МИхалыч пишет:Активоность за 200, цена: 4,5р. кило...

Этого вполне достаточно для ГЦПВ, но я бы на всякий случай добавлял его в количестве не менее 15% от массы цемента.

Это да, 10-15.
Скорее всего лучше лигатура...

Ну не видел нигде описания(лигатура-смешение): микрокремезем+метакаолин+туф(например), по которому и пошло от итальянцев название пуццолана(местечко добычи там).
Пробовал-лучше...

Здраствуйте,подскажите пожалуйста-я хочу заняться изготовлением искуственных обоев(ультротонкие),многое в этом форуме изучил,а после прочтения этой темы непонятно стало,для изготовления из гипса,достаточно кпм добавить и все?Раньше я читал и известь добавляют и пластификаторы,многое что еще в продаже зикама,я запутался,что заказать для изготовления ,достаточно ли форму и кпм и краситель и все?Подскажите пожалуйста!!!

КМП - это смесь отдельных составляющих, таких как пуццолана, гиперпластификатор, цемент и ещё, то что Зикам особо не афиширует. Если некогда заниматься поиском отдельных компонентов или за ними нужно ещё неизвестно куда ехать и продают их только оптом в Твоих краях - то заказывай КМП, а если есть желание и возможность поэкспериментировать с отдельными компонентами - то тогда можно всё по отдельности.

Димон, ошибся, активность 120. Тогда надо от мета...добавлять в пару раз больше Микро...

Денис, поддерживаю Димона: берешь форму, модификатор, пигменты типа набора, гипс фуфло у тебя есть. Вот вода, гипс, модификатор, типа лимонки еще для замедления, пигмент если надо и все: думать по первянке не надо. А сколько чего тыкать в раствор Зикам напишет...
Ну или тут сообразим. А так: вариантов очень много приготовления состава...

У метакаолина за счет обогащения активность достигает 900 и выше, у некоторых образцов превышала 1100. Т.е. теоритически его вообще процентов 4-5 добавлять можно, но возникает проблема с равномерным распределением по смеси, поэтому меньше 10 процентов и не рекомендуют для ГЦПВ, а вот в чисто цементных смесях рецептуры и идут от 3 до 5%.

paza-denis пишет: ,достаточно ли форму и кпм и краситель и все?Подскажите пожалуйста!!!

Именно так. КПМ и создан для того, чтобы решить одим махом все головняки с добавками и модификаторами. А щас уже на складах новое поколение КПМ - гораздо мощнее и эффективнее!

Здравствуйте форумчане, а в сей день, С ПРАЗДНИКОМ ПОГРАНЦЫ!, (наверняка присутствуют). Dimonmoz вы часто расказываете о ГЦПВ, ... я решил попробовать, но в ЗИКАМ сказали, пуццолановой добавки для ГЦПВ нет, но есть альтернатива "просто добавь гипс". Оный испробовал и результатом - доволен.
Вопрос: считаете ли вы "просто добавь гипс " - альтернативой ГЦПВ? И на сколько сходны или не сходны их характеристики? Как-то на форуме промелькнуло, что ГЦПВ можно в уличных условиях если под навесом!?! Форумчане подключайтесь!

В детстве спал хорошо, знал - РОДИНУ охраняют!
Потом спал мало - РОДИНУ охранял!
Сейчас вообще не сплю - потому что знаю как охраняют!

После того, как Ты (ко мне тоже на Ты) смешал компелекс-модификатор "просто добавь гипс" со своим гипсом, то Ты и получил модифицированный ГЦПВ. Т.е. можно самостоятельно модифицировать добавками, а можно пойти по пути наименьшего сопротивления, как Ты и поступил (но зато дороже) и купить готовый.

смешал компелекс-модификатор "просто добавь гипс" со своим гипсом, то Ты и получил модифицированный ГЦПВ.

Dimonmoz, (на ТЫ - запросто...) абравиатура гЦпв все-таки подразумевает Цемент, но я-же его не использую (он не в рецептуре модификатора), или суть не в наличии цемента, а в прочности? Просвяти неразумного, без причастия...

Ерема пишет:... абравиатура гЦпв все-таки подразумевает Цемент, но я-же его не использую (он не в рецептуре модификатора), или суть не в наличии цемента, а в прочности?

Кто Тебе сказал, что в том комплексе нет цемента?