Вибростол

да я тоже так думаю,
но ему хочется видимо на все случаи жизни (а вдруг бетонный забор захочется сделать?)

Ну если только для забора! у меня стол 1000на800мм 10кв.м в день облицовки, если конечно не ленится!

женя,
насколько я помню, ты новый стол хотел делать?
а какой движок?

лёля пишет:женя,
насколько я помню, ты новый стол хотел делать?
а какой движок?

С движком вопрос ещё не решён. ВИ 104 (1500об.), как раз то что нужно, но от 3-хфазный. На запрос о его подключении к сети 220в ответа не дождался. Есть ВИ 98, ВИ 99 на 220в, но 3000об. - их надо переделывать. На сайтах торгующих вибростолами в комплектации идёт ВИ 98 и пишут, что ничтяк, но авторитетные бетонщики утверждают, что брак и залипание на формы именно из-за больших оборотов. Есть у нас человек, который переделывал, может напишет подробнее как именно.

женя запад пишет:С движком вопрос ещё не решён...

то есть с движком от стиралки лучше изначально не связываться?

и где можно купить этот ви-104,98,99 (или хотя бы сколько он стОит), а то в яндексе одни вибраторы на его базе.

да, еще забыла
женя а ты стол с какой вибрацией будешь делать?
лео, к тебе тот же вопрос о столе, тк по-моему ты об этом не упоминал (или я пропустила)

Вопрос о столе в каком смысле? Стол как стол. На ремнях из транспортерной ленты висит рабочая поверхность. К ней прикручен ИВ-98, или ИВ-99 на 360В, точно не помню марку движка. Стол большой. Обороты большие. Ничего никуда не прилипает.

Лёля, я прочитал письмо.
Не хочу ничего доказывать, так как сам не пробовыал ни тот, ни другой.
Просто сослался на имеющуюся информацию. О том, что 98,99 "кипятят" смесь есть на нашем форуме. Это и то, что они "рвут" столешницу есть на "Весь бетон". Я сам утверждать не могу.
Движок от стиралки - это туфта. Стол с ним работает, но хорошо только с гипсом, бетон полностью не "обрабатывает" - приходится "достукивать" вручную.

женя, спасибо за ответ

Leofox пишет:Вопрос о столе в каком смысле? ...

в том смысле, какое направление вибрации.
но если с ремнями, то наверное горизонтальное (или я ошибаюсь?)

слушай,Leo у меня к тебе еще вопрос вот тут. http://www.zikam.biz/forum-f4/tema-t284.htm
не сочти за труд, ответь пожалуйста.

Горизонтальная вибрация - не ошибаешься - видно что человек покопался в инете прилично... Мой респект..

вот еще чего пишутЬ...
--------
Амплитуда вибрации должна быть порядка 0,15мм, а рекомендуемая частота вибрации в пределах 100-200 Гц. Частота вибрации, превышающая оптимальную, - ухудшает результаты обработки. Направление вибрации вибростола должно происходить в горизонтальной плоскости, НО НИКАК НЕ В ВЕРТИКАЛЬНОЙ.
--------
удав, как ты смотришь? качество не ухудшается?
да и частота, как говорили ранее должна быть 40-50 гц (такая достижима только на движках с 3000 оборотов исходя из формулы, предложенной ранее). отсюда напрашивается вывод, что движки ви-104 с оборотами 1500, а следовательно рассчитанной по вышеупомянутой формуле частотой 25 гц= 1500об/60сек (параметров, заявленных производителем не знаю)НЕ ПРИГОДНЫ ДЛЯ ВИБРАЦИИ БЕТОННЫХ СМЕСЕЙ ???

выходить, врут на сайте? помогите скудоумной разобраться, а то уже совсем запуталась...
цитата отсюда http://www.decorstones.narod.ru/Vibrating_processing_of_concrete.html

Про частоту много где пишут что не менее 3000 об. мин., в частности на ALLbeton.ru., ну а там спецы собрались сильные...

Я вот никак не пойму значимость частоты ......Главная задача какова???? Избавиться от воздуха!!!!!!Логически если подойти , то просто руками потряси малость либо , как уже ранее гдето слышал приставь перфоратор к столу и всё.........Хотя конечно я профан в этом деле но сдаётся мне что все эти разговоры о определённой частоте и т.п идут от производителей вибростолов .... дабы показать значимость своего товара... мол годами просчитывалось и пришли к оптимальному варианту.......

ANDRYUHA пишет:Я вот никак не пойму значимость частоты ......Главная задача какова???? Избавиться от воздуха!!!!!!Логически если подойти , то просто руками потряси малость либо , как уже ранее гдето слышал приставь перфоратор к столу и всё.........Хотя конечно я профан в этом деле но сдаётся мне что все эти разговоры о определённой частоте и т.п идут от производителей вибростолов .... дабы показать значимость своего товара... мол годами просчитывалось и пришли к оптимальному варианту.......

Как пишут на AllBeton, частота имеет огромное значение - вплоть до того, что стол может вовлекать воздух.
Я выходил на AllBeton в теме о вибростолах и именно там меня убедили, что необходимо 1500об. Один из нескольких рекомендующих, прямо это мне написавший, - таллинский Слава. Он - мощный и опытный производственник.
Леофокс, будь другом - дай ссылку на тему, где рекомендуют 3000об. Я сразу беру движок, они у нас есть, и решаю один из больных вопросов.

К вопросу о вибростоле для гипса.
Для тех, кто имеет доступные средства для повышения крепкости гипса (гиперпластификаторы, модификаторы т.п.) или непосредственно сам гипс высокой марки и удовлетворён затратной частью на производство, стол конечно не нужен. Судя по "жидкости" смеси на видео Зикам, гипс сам растекается и 100%-но заполняет даже сложные участки матриц.
Тем-же, кто рассматривает уменьшение содержания воды в смеси, как один из пунктов упрочнения, без стола работать не комфортно (приходится всё-таки "утрясывать" смесь) и долго по времени.
Так как стол для гипса не несёт такой нагрузки, как стол для бетона, его можно изготовить из подручных средств.
Я сделал его для пробы, временно, но как говорят: нет ничего более постоянного, чем временное.
https://redcdn.net/ihimizer/img521/6019/47741513.jpg

Сразу стал делать с движком, потому-что стучание кулаком или молотком - это несерьёзно и тоже занимает лишнее время (а с движком - секунды + качество). Это уже другой движок от стиралки, помощнее и стол с ним работает лучше.
https://redcdn.net/ihimizer/img827/3379/98638150.jpg
Вопрос о направлении вибрации не стоял, сделал как проще.
Всё работает нормально. Как ещё одно дополнение - ножная кнопка включения, тоже помогающая сэкономить время.
https://redcdn.net/ihimizer/img26/4074/54045890.jpg

Женя! а движок от любой стиралки подойдёт!?

udavvv пишет:Женя! а движок от любой стиралки подойдёт!?

Лучше помощнее. Я заменил и стало лучше.
Когда был слабый, пришлось дебаланс(его массу) увеличивать и стол затряс по плоскости неравномерно. Тогда отнёс его дальше от оси - он стал сильно скакать и тоже неравномерно.
Но в принципе работал, только при выключении делал рывки и смесь сильно сбивалась в сторону.
Сейчас супер - скачет примерно на 1-1,5 мм. Подолбался пока нашёл место крепления движка - сейчас вся поверхность в одном режиме, но сбой смеси, хоть и меньше всё-же есть.
Я переношу поддон на суш.стол и уже на нём равняю шпателем.

Спасибо за ответ! думаю к весне замутить если время будет, но можно взять уже готовый стол но там движок на 3000об может и нормалёк будет!
у нас тут продают и отдельно движки, правда б/у ИВ-99 за 3000руб.

Только что ещё один нашол ИВ-92 тоже на 3000об за 2000руб

udavvv пишет:Спасибо за ответ! думаю к весне замутить если время будет, но можно взять уже готовый стол но там движок на 3000об может и нормалёк будет!
у нас тут продают и отдельно движки, правда б/у ИВ-99 за 3000руб.

у меня 2900 горя не знаю..........

Тоже сделал стол своими руками , как тут и говорилось...использовал фанеру 18мм пружины от клапанов и мотор от стиралки, и гипс и бетоняку на нем трясу ...устраивает

Dux311 пишет:Тоже сделал стол своими руками , как тут и говорилось...использовал фанеру 18мм пружины от клапанов и мотор от стиралки, и гипс и бетоняку на нем трясу ...устраивает

У меня на бетоне остаются пузырьки. Может действительно смесь пожиже делать. Плитка звенит, как металл - жалко ухудшать. Ради эксперимента попробую движок переставить на горизонтальную вибрацию.

у меня тоже были пузырьки на бетоне, избавился : добавил еще грузик к шкиву мотора и чуток подольше вибрировал, замес у меня густой

Женя подскажи как с высолами борешься?