Окраска в массе - блеклый :(

Помогите господа хорошие новичку на форуме!
Окрашиваю камень в массе, например старый кирпич.
Рецепт смеси на 1 кв.:
Гипс 8,2 кг (Формовочный базовый гипс КАРТОНПЬЕР (KARTONPIYER) (Турция) - другого нет
Песок 2,5 кг,
Вода 5,6 л
Фибра - 3 гр.
ПВА - 10 гр.
Ж/О пигменты - Желтый 125 гр. Красный 75 гр. (для черепичного цвета)
Ж/О пигменты - Черный 125 гр. Коричневый 25 гр. (для гранитного цвета)

Пока влажный после распалубки очень похож по цвету на черепицу, даже ярче, когда высыхает - очень бледное белесое подобие того, на что рассчитывал.
Графит - красивый пока мокрый, высыхает - светлосерая запыленная мышь.

Больше пигментов, эффекта особого не дают, только их расход увеличивается далеко не пропорционально к улучшению цвета, и который сильно влияет на стоимость.

Подскажите, может есть метод так сказать проявить цвет? Пропитка или покрытие?
Или все таки придется красить "поверху"?

С уважением, Крымский.

Подскажите, может есть метод так сказать проявить цвет? Пропитка или покрытие?
Или все таки придется красить "поверху"?

Cпособов несколько:
1) резко уменьшить количество воды
2) ввести пигментоемкий полимер
3) докрашивать поверху..

Информатор пишет:

Подскажите, может есть метод так сказать проявить цвет? Пропитка или покрытие?
Или все таки придется красить "поверху"?

Cпособов несколько:
1) резко уменьшить количество воды
2) ввести пигментоемкий полимер
3) докрашивать поверху..

1) Уменьшить количество воды - не вариант, при снижении даже на поллитра текучесть практически исчезает,  даже на вибростоле (достаточно мощном) растекается не полностью - приходится помогать.

2) Можно ли поподробнее

3) Чем укрепить верхний докрашенный слой, что-бы при транспортировке не стерся (камень о камень) ?.

_________________________
С Уважением, Крымский.

nektoin пишет:

Информатор пишет:

Подскажите, может есть метод так сказать проявить цвет? Пропитка или покрытие?
Или все таки придется красить "поверху"?

Cпособов несколько:
1) резко уменьшить количество воды
2) ввести пигментоемкий полимер
3) докрашивать поверху..

1) Уменьшить количество воды - не вариант, при снижении даже на поллитра текучесть практически исчезает,  даже на вибростоле (достаточно мощном) растекается не полностью - приходится помогать.

2) Можно ли поподробнее

3) Чем укрепить верхний докрашенный слой, что-бы при транспортировке не стерся (камень о камень) ?.

_________________________
С Уважением, Крымский.

Выбрось из этого состава ПВА и больше никогда его туда не вводи! ПВА любой краситель уничтожает! А цвет ты просто подбираешь визуально,когда замес делаешь! а это не правильно т.к там много воды и за счет этого камень намного темнее кажется. Вводи больше красителя,высуши и смотри насыщенность цвета только после сушки.

Владислав пишет:

Выбрось из этого состава ПВА и больше никогда его туда не вводи! ПВА любой краситель уничтожает!  А цвет ты просто подбираешь визуально,когда замес делаешь! а это не правильно т.к там много воды и за счет этого камень намного темнее кажется. Вводи больше красителя,высуши и смотри насыщенность цвета только после сушки.

А ПВА вообще никак не повлиял, на цвет. Я его только сегодня попробовал добавить.
Результат по цвету неизменен что с ним что без него.
Я проверю с ним по прочности будут улучшения или нет. Хотя в принципе и так достаточно крепкий выходит. но нет предела совершенству

А по поводу того что увеличение красителя почти бесполезно,это не так! Смотря какой краситель используешь..если наше отечественное Г..но, то смысла нет. Использую исключительно Чехию и такой проблемы нет. Все крашу в массе.

nektoin пишет:

Владислав пишет:

Выбрось из этого состава ПВА и больше никогда его туда не вводи! ПВА любой краситель уничтожает!  А цвет ты просто подбираешь визуально,когда замес делаешь! а это не правильно т.к там много воды и за счет этого камень намного темнее кажется. Вводи больше красителя,высуши и смотри насыщенность цвета только после сушки.

А ПВА вообще никак не повлиял, на цвет. Я его только сегодня попробовал добавить.
Результат по цвету неизменен что с ним что без него.
Я проверю с ним по прочности будут улучшения или нет. Хотя в принципе и так достаточно крепкий выходит. но нет предела совершенству

Ага,а когда он у тебя пятнами покроется и станет через некоторое время тухлого оттенка,вот тогда задумаешься)))

А для того что бы камень был крепкий,есть специально отработанные технологии..зачем в него какашки пихать всякие...

Фибра тоже тут как собаке пятая нога..зачем в этом камне фибра..

Пигмент - именно Чехия, сколько например Вы его добавляете и в какой пропорции?

ПВА - экперимент, но спасибо за совет, учту и присмотрюсь к камешкам поближе.
А что за отработанные технологии Вы имеете ввиду? известь? вода - уже говорил, пока не вариант.

А вот насчет фибры Вы неправы, результат весьма неплох по сравнению с теми-же изделиями без нее.
и темболее цена ее в общей массе минимальна. около 60 коп на кв./м

nektoin пишет:Пигмент - именно Чехия, сколько например Вы его добавляете и в какой пропорции?

ПВА - экперимент, но спасибо за совет, учту и присмотрюсь к камешкам поближе.
А что за отработанные технологии Вы имеете ввиду? известь? вода - уже говорил, пока не вариант.

А вот насчет фибры Вы неправы, результат весьма неплох по сравнению с теми-же изделиями без нее.
и темболее цена ее в общей массе минимальна. около 60 коп на кв./м

ПВА-это очень не стабильная штука,та на которую нельзя подсаживаться. Даже если сегодня получилось,то завтра будет другая партия и потом клиенты всю голову вынесу за то что их камень покрылся пятнами! я тоже начинал с ПВА,потом приехал в магазин где был мой стенд и был в шоке!

Фибра используется для бетонов,защищает от микрорастрескивания и т.д. Декоративный камень в этом вообще не нуждается. На прочность изделия не влияет..все опробовано уже..херня это.
Известь тоже гадость,от нее единственный заметный результат,это то что формы сядут быстрее положенного или кожа на руках потрескается!

Есть ГЦПВ. все...больше ничего ненадо! если нет цемента и лень что-то смешивать, есть КОМПЛЕКС МОДИФИКАТОР у Зикама. с ним кстати и цвет более насыщенный .
Крепче чем ГЦПВ может быть только хороший ГЦПВ..и что я только не пробовал в свое время,все равно пришел к этому..
Ну хоть на шпагат ты сядь-нифига по другому не получается делать и крепко и на поток..это 2-3 плитки можно укреплять всякими пропитками,но не объемы делать..