+14
Птибурдуков
AlexNsk
sadims
ScarFace
Lunakot
упрямый
defitsit
art-zver
Celentano
FREID
Rumax
женя запад
Максим
Информатор
Участников: 18
Пуццолановая тема
Rumax
Количество сообщений : 272
Возраст : 37
Географическое положение : Узбекистан
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-02-25
- Сообщение 26
Re: Пуццолановая тема
Согласен, за счет растворимых соединений в составе. Но у пензы наверное водопоглощение тоже низкое. К примеру, пропитать поролон водой, и получается что у поролона водопоглощение запредельное (аналогично пензе), но это не так, потому что мягкий пенополиуретан, из которого он сделан воду вообще не впитывает.
Rumax
Количество сообщений : 272
Возраст : 37
Географическое положение : Узбекистан
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-02-25
- Сообщение 27
Re: Пуццолановая тема
Или я путаю понятие водопоглощения конкретного объекта и вещества, из которого он сделан.
art-zver
Количество сообщений : 358
Возраст : 33
Географическое положение : москва
Репутация : 1
Дата регистрации : 2010-02-02
- Сообщение 28
Re: Пуццолановая тема
0_о я думал что пенза это город, а пятки трут пеМзой
defitsit
Количество сообщений : 107
Возраст : 46
Географическое положение : Волгоград
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-01-10
- Сообщение 29
Re: Пуццолановая тема
art-zver пишет:0_о я думал что пенза это город, а пятки трут пеМзой
Информатор
Количество сообщений : 5169
Возраст : 54
Географическое положение : Новосибирск
Репутация : 196
Дата регистрации : 2008-12-05
- Сообщение 30
Re: Пуццолановая тема
Ну ладно, ладно...подловили, демоны
Celentano
Количество сообщений : 172
Возраст : 45
Географическое положение : Украина Луганск
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-02-22
- Сообщение 31
Re: Пуццолановая тема
ВОДОПОГЛАЩЕНИЕ НА ПРЯМУЮ ЗАВИСИТ НА МОРОЗОСТОЙКОСТЬ!!!Информатор пишет:Потому что интересует не водопоглощение, а водостойкость, коэф. размягчения.А почему о водопоглащении говорить рано??? это самый элементарный анализ...
Про водостойкость первый раз слышу...хотя если камень положить под проточную воду можно проверить водостойкость...
Так что там с водопоглащением???Информатор пишет:Ну ладно, ладно...подловили, демоны
art-zver
Количество сообщений : 358
Возраст : 33
Географическое положение : москва
Репутация : 1
Дата регистрации : 2010-02-02
- Сообщение 32
Re: Пуццолановая тема
хм... водостойкость в проточной воде? мож в стоячей? проточка размоет 100%.
упрямый
Количество сообщений : 508
Возраст : 50
Географическое положение : РУСЬ МАТУШКА
Репутация : 13
Дата регистрации : 2010-03-23
- Сообщение 33
Re: Пуццолановая тема
Пента 811 в раствор, полный эффект через 72 часа,а потом можно ложить, полное отражение воды 3 дня лежала. Ну а если добавить чудо порошочек пуццоланочку, сказка, но это мое мнение, через неделю получаю порошочек заливочка и на испытание.art-zver пишет:хм... водостойкость в проточной воде? мож в стоячей? проточка размоет 100%.
Lunakot
Количество сообщений : 159
Возраст : 52
Географическое положение : Волгодонск.
Репутация : 18
Дата регистрации : 2010-03-28
- Сообщение 34
Re: Пуццолановая тема
Всем привет! Перекину вопрос в эту ветку. Купил формы "каменые обои"у Зикам и технологию. Предложил 2 варианта эконом и высокопрочный. 2ой по душе.,но МОДИФИКАТОР СОВМЕСТИмости попробуй найди. И фишка-что искать, я в душе нечаю. Микрокремнозем дает какой то темный оттенок. В даный момент я теоретик и учусь у Вас. Монстров. Проще заказать у Зикама этот чудо-порошок,,но пытливый мозг спать не дает. Капнул в инете. Вот адрес:www.ntpo.com добавки к гипсу. Изобретение Ефимова П.А. Коротко. В гипс 80% добовляют модифицированую добавку.Состоящюю из цемента,активный минеральный компанент(зола уноса,или ЗОЛА рисовой и гречневой шелухи,золы и шлаки ТЭЦ,керамическая пыль,отходы производ.кирпича,мелкий кварцеый песок.микрокремнозем,пемза,СТЕКЛЯНЫЙ БОЙ и др.) Это и есть-модификаторы совместимости? Далее пластификаторы,замедлители и стабилезатор. Писать устал. Инет у меня в телефоне. Вопросов много.
Lunakot
Количество сообщений : 159
Возраст : 52
Географическое положение : Волгодонск.
Репутация : 18
Дата регистрации : 2010-03-28
- Сообщение 35
Re: Пуццолановая тема
Особено интересует стеклобой. Он лежит под ногами. Пойду спать к ЛЮБИМОЙ!
Rumax
Количество сообщений : 272
Возраст : 37
Географическое положение : Узбекистан
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-02-25
- Сообщение 36
Re: Пуццолановая тема
А никто не выяснял, вспученный вермикулит может быть пуццоланой?
Максим
Количество сообщений : 204
Возраст : 45
Географическое положение : Хабаровский край
Репутация : 5
Дата регистрации : 2010-02-15
- Сообщение 37
Re: Пуццолановая тема
Луноход,Луноход, я-Земля, приём. Я тоже писать устал. На тот вопрос я уже отвечал. Думаешь если будешь спамить одним вопросом во все темы, то кто-нибудь откликнется? Из всего что ты перечислил самый лучший модификатор - это микрокремнезем. Все остальное -это либо слабо, либо просто заполнитель (наполнитель). Какая вообще может быть шелуха? Это же органика. Чо такое ЗОЛА рисовой и гречневой шелухи?Lunakot пишет:Всем привет! Перекину вопрос в эту ветку. Купил формы "каменые обои"у Зикам и технологию. Предложил 2 варианта эконом и высокопрочный. 2ой по душе.,но МОДИФИКАТОР СОВМЕСТИмости попробуй найди. И фишка-что искать, я в душе нечаю. Микрокремнозем дает какой то темный оттенок. В даный момент я теоретик и учусь у Вас. Монстров. Проще заказать у Зикама этот чудо-порошок,,но пытливый мозг спать не дает. Капнул в инете. Вот адрес:www.ntpo.com добавки к гипсу. Изобретение Ефимова П.А. Коротко. В гипс 80% добовляют модифицированую добавку.Состоящюю из цемента,активный минеральный компанент(зола уноса,или ЗОЛА рисовой и гречневой шелухи,золы и шлаки ТЭЦ,керамическая пыль,отходы производ.кирпича,мелкий кварцеый песок.микрокремнозем,пемза,СТЕКЛЯНЫЙ БОЙ и др.) Это и есть-модификаторы совместимости? Далее пластификаторы,замедлители и стабилезатор. Писать устал. Инет у меня в телефоне. Вопросов много.
Lunakot
Количество сообщений : 159
Возраст : 52
Географическое положение : Волгодонск.
Репутация : 18
Дата регистрации : 2010-03-28
- Сообщение 38
Re: Пуццолановая тема
Максим! Спосибо за ответ,на может глупый вопрос. Я дал адрес изобретения. Думаю,перечисленые добавки-это и есть модиф.совместимости,заменители кремнозема или чудо-порошка от Зикам. Состав не отличаеться от предложеного Зикам,только +Стабилизатор. Вот я и ищу чем можно заменить. А слабо или более активны эти добавки не мне решать. Если знал об этих модиф., вопрос незадовал.
ScarFace
Количество сообщений : 80
Возраст : 40
Географическое положение : ВладСити
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-02-25
- Сообщение 39
Re: Пуццолановая тема
вот так-то Макс,а ты стебался надо мной за вопрос про добавление глины... вот тут точно мюсли получатся
а насчёт изделий из глины (смотрится нехуже любого камня)- мне на недельке рецепт подкинут (шамот+глина+секрет мастера "с гор", там не только за отарой овец бегают). Фотки изделий скину (если научусь,как "прикрепить" изображение)
а насчёт изделий из глины (смотрится нехуже любого камня)- мне на недельке рецепт подкинут (шамот+глина+секрет мастера "с гор", там не только за отарой овец бегают). Фотки изделий скину (если научусь,как "прикрепить" изображение)
Последний раз редактировалось: ScarFace (2010-04-22, 14:50), всего редактировалось 1 раз(а)
Lunakot
Количество сообщений : 159
Возраст : 52
Географическое положение : Волгодонск.
Репутация : 18
Дата регистрации : 2010-03-28
- Сообщение 40
Re: Пуццолановая тема
Что такое пуццилына-это активная минеральная добавка:трепел,опока,активные вулканические породы.активные золы(зола шелухи-спорить небуду). Микрокремнозем хорош тем что он более активен чем другие и добовлять его надо меньше(недостаток-темный оттенок). Если взять мене активный минерал и добовлять больше? Характиристики бетона изменяться? Максим вопрос был не о золе шелухе,а стеклобое фракции до 3х милиметров. Я ищу более доступные мне компаненты. Нужна сырьевая база. Стекло под ногами лежит. Перемолоть. Труда не составить. Интересует мнение других участников форума и их предложение. Интерес к пуццулыне не у меня одного.
ScarFace
Количество сообщений : 80
Возраст : 40
Географическое положение : ВладСити
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-02-25
- Сообщение 41
Re: Пуццолановая тема
подключаюсь к вопросу - тоже интересно. проблемы есть с заполнителями в регионеLunakot пишет:...вопрос был не о золе шелухе,а стеклобое фракции до 3х милиметров...
Lunakot
Количество сообщений : 159
Возраст : 52
Географическое положение : Волгодонск.
Репутация : 18
Дата регистрации : 2010-03-28
- Сообщение 42
Re: Пуццолановая тема
О заполнителе вопрос не задовал. Керамзитный песок я нашел. Вопрос о стеклобое как модификатор совместимости??? Если нет,значит ошибся в поиске.
sadims
Количество сообщений : 22
Возраст : 47
Географическое положение : Саратов
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-27
- Сообщение 43
Re: Пуццолановая тема
Ув. Информатор, А при изменении соотношения Г/Ц (от рекомендованных в Инструкции ZIKAM) в пользу цемента как должно изменяться количество модификатора совместимости?Информатор пишет:Возвращаясь к теме пуццолановых бетонов. Сделали ряд экспериментальных отливок ГЦПВ с преобладанием цементной составляющей. Скорость схватывания и набора распалубочной прочности - отличная. О результатах водотойкости говорить рано, но шестое чувство подсказывает, что она, как и морозостойкость, будет многократно превосходить стандартный ГЦПВ. Собственно, ряд патентов в этой области говорят о том же. Просто мы привыкли не доверять патентам, а перепроверять...
И расскажите пожалуйста как разрушается изделие из смеси цемента с гипсом без внесения каких-либо добавок совместимости. Я ожидал что-то вроде попкорна в микроволновке после высыхания плитки, а её (плитку без пуццоланы) с запуцоланенной не отличить.
упрямый
Количество сообщений : 508
Возраст : 50
Географическое положение : РУСЬ МАТУШКА
Репутация : 13
Дата регистрации : 2010-03-23
- Сообщение 44
Re: Пуццолановая тема
Если работать на обыкновенном гипсе 5 строительном ни чего не произойдет 2 года плите без модификатора и как новаяsadims пишет:Ув. Информатор, А при изменении соотношения Г/Ц (от рекомендованных в Инструкции ZIKAM) в пользу цемента как должно изменяться количество модификатора совместимости?Информатор пишет:Возвращаясь к теме пуццолановых бетонов. Сделали ряд экспериментальных отливок ГЦПВ с преобладанием цементной составляющей. Скорость схватывания и набора распалубочной прочности - отличная. О результатах водотойкости говорить рано, но шестое чувство подсказывает, что она, как и морозостойкость, будет многократно превосходить стандартный ГЦПВ. Собственно, ряд патентов в этой области говорят о том же. Просто мы привыкли не доверять патентам, а перепроверять...
И расскажите пожалуйста как разрушается изделие из смеси цемента с гипсом без внесения каких-либо добавок совместимости. Я ожидал что-то вроде попкорна в микроволновке после высыхания плитки, а её (плитку без пуццоланы) с запуцоланенной не отличить.
женя запад
Количество сообщений : 3155
Географическое положение : Забанен за грязные интриги и кражу фактур!
Репутация : 65
Дата регистрации : 2010-01-01
- Сообщение 45
Re: Пуццолановая тема
А вот что думают на SekretGipsa (цитата):
если в гипсовом растворе есть известь Вы никаких бацил никогда не увидите, про бацилы в основном пишут те кто с гипсом никогда не работал.
Модификатор совместимости это по моему мнению совсем не нужная вещь, в основном продают продавцы форм в наборах чтобы побольше в набор включить разной дряни, никогда не применял и другим не советую
Это тамошний Admin.
И вообще там гипс на фасаде воспринимается на ура.
Бедные люди - мы и AllBeton им одно, там другое. Куда крестьянину податься?
Судя по фразе про продавцов форм в наборах, намёк понятен.
если в гипсовом растворе есть известь Вы никаких бацил никогда не увидите, про бацилы в основном пишут те кто с гипсом никогда не работал.
Модификатор совместимости это по моему мнению совсем не нужная вещь, в основном продают продавцы форм в наборах чтобы побольше в набор включить разной дряни, никогда не применял и другим не советую
Это тамошний Admin.
И вообще там гипс на фасаде воспринимается на ура.
Бедные люди - мы и AllBeton им одно, там другое. Куда крестьянину податься?
Судя по фразе про продавцов форм в наборах, намёк понятен.
sadims
Количество сообщений : 22
Возраст : 47
Географическое положение : Саратов
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-03-27
- Сообщение 46
Re: Пуццолановая тема
Сегодня смотрели образцы из ГЦВП. (Гипс Г5, Цемент серый Вольский М-400, Чудо-порошок от Зикам) Прочность никакая, Хуже чем просто гипс. Вылежал 1.5 суток. Причем, отливка на Г-16 с цементом не лучше. Или ГЦВП дольше сушить надо?
AlexNsk
Количество сообщений : 91
Возраст : 41
Географическое положение : Новосибирск
Репутация : 7
Дата регистрации : 2010-04-14
- Сообщение 47
Re: Пуццолановая тема
[quote="sadims"]Сегодня смотрели образцы из ГЦВП. (Гипс Г5, Цемент серый Вольский М-400, Чудо-порошок от Зикам) Прочность никакая, Хуже чем просто гипс. Вылежал 1.5 суток. Причем, отливка на Г-16 с цементом не лучше. Или ГЦВП дольше сушить надо?[/quot]
Вчера заливал ГЦПВ на Г-7(Майкоп), М-400(произв. не смотрел), прочность выше, чем у Г-16 с песком. Может вы воды много бахнули?
Вчера заливал ГЦПВ на Г-7(Майкоп), М-400(произв. не смотрел), прочность выше, чем у Г-16 с песком. Может вы воды много бахнули?
Информатор
Количество сообщений : 5169
Возраст : 54
Географическое положение : Новосибирск
Репутация : 196
Дата регистрации : 2008-12-05
- Сообщение 48
Re: Пуццолановая тема
sadims пишет:Сегодня смотрели образцы из ГЦВП. (Гипс Г5, Цемент серый Вольский М-400, Чудо-порошок от Зикам) Прочность никакая, Хуже чем просто гипс. Вылежал 1.5 суток. Причем, отливка на Г-16 с цементом не лучше. Или ГЦВП дольше сушить надо?
Явно что-то не то или не так нахимичили
упрямый
Количество сообщений : 508
Возраст : 50
Географическое положение : РУСЬ МАТУШКА
Репутация : 13
Дата регистрации : 2010-03-23
- Сообщение 49
Re: Пуццолановая тема
Могу поставить сто процентов под словами информатора, что вы сделали ошибку по технологии которая у вас есть камень получается на Г-5 хабез очень даже прочный не разгрызешь, а звон при ударе даже лучше чем у керамики...................Информатор пишет:sadims пишет:Сегодня смотрели образцы из ГЦВП. (Гипс Г5, Цемент серый Вольский М-400, Чудо-порошок от Зикам) Прочность никакая, Хуже чем просто гипс. Вылежал 1.5 суток. Причем, отливка на Г-16 с цементом не лучше. Или ГЦВП дольше сушить надо?
Явно что-то не то или не так нахимичили
женя запад
Количество сообщений : 3155
Географическое положение : Забанен за грязные интриги и кражу фактур!
Репутация : 65
Дата регистрации : 2010-01-01
- Сообщение 50
Re: Пуццолановая тема
В наборе от Zikam было небольшое количество модификатора и пластификатора для пробы. Гипс "Knauf" (говорят аналог Г-6), ПЦ-500 - твёрдость плитки была обалденная (скорость затвердения до расформовки около 30 мин). Ничего у меня под рукой такого нет, начал пробовать укреплять "народными" способами. Сейчас армирую фасадной сеткой и пропитываю уже окрашенную неразведённым акриловым грунтом. При монтаже на 18м2 сломал 3 плитки, и то сам виноват- пытался задавить на уже загустевшую шпаклёвку (да и плитка самая ломкая из-за большой площади - сланец высотой 11см).sadims пишет:Сегодня смотрели образцы из ГЦВП. (Гипс Г5, Цемент серый Вольский М-400, Чудо-порошок от Зикам) Прочность никакая, Хуже чем просто гипс. Вылежал 1.5 суток. Причем, отливка на Г-16 с цементом не лучше. Или ГЦВП дольше сушить надо?
Подозреваю, что бухнули много колерной пасты - обычное явление (при своих первых пробах основную массу убитого гипса получил именно из-за этого). Сам для окраски в массе использую только пигменты для бетона (жёлтый и красный), смешивая которые в разных пропорциях, получаю очень красивые цвета: беж, кофе с молоком, карамель и т.п.
|
|