Начинающий производственник

mikser2702 пишет:привет женя это значит что можно клеить каменные обои на ( ОБОИ ),клеят житкими гваздями? И как это,рванные края камня,как их делать? Ну да)) правельно подумал,вопрос лузера)))

Жидкие гвозди намертво клеят камень куда хошь!
Рваные края у сланца делать легко недоливом на некоторых фрагментах. Чтобы раствор не растекался туда, куда не надо, я ограничения делаю обычным пластилином!

спасибо влад, это я так понял,что то наподобие,как на видео зикам,?там они камень ножом надрезали по краю и пласками надкусывали перед монтажем? Ты мог бы фото скинуть рваного твоим способом?

mikser2702 пишет:спасибо влад, это я так понял,что то наподобие,как на видео зикам,?там они камень ножом надрезали по краю и пласками надкусывали перед монтажем? Ты мог бы фото скинуть рваного твоим способом?

Скину, сниму завтра, сегодня работаю.
Да, на фото у них именно так - надрез, облом кусачками, отходы в урну. Но я делаю не только так.
В форме перед заливкой в крайних фрагментах делаю перегородочки пластилином по разной длине. Всё! плитка становится рваной! И отходов нет. Если надо, можно ножом плитку подправить. Пластилин всегда можно убрать с формы! Завтра попытаюсь снять процесс и выложить "мастер-класс"....

Здравствуйте.Вот Я решил открыть официально это дело.По бизнес плану.Но не знаю многих ньюансов.Может ли хватить 120 тыс. для начального развития,зто с закупкой форм и оборудования???К примеру производить 10 кв.м в день.Сам по образованию строитель.Часто сталкиваюсь с укладкой камня.Так как скоро лето планирую производить для фасада камень.И сбыт уже как вроде налаживается,заказы есть.Остается сам процесс наладить.Буду очень признателен дельным советам.Секреты технологии мне не нужны,Я так понимаю она у каждого своя

Грига Жолобов, на интерьерный камень однозначно хватит. На фасадный - еле еле, не на все...

Доброго здоровья, уважаемые форумчане. Сегодня столкнулся с проблемой, которую не знаю как объяснить и как с ней бороться. Короче, я работал с гипсоцем смесью (гипс + цемент+совместитель+ суперпласт + перлит), практически никаких серьезных трудностей не испытывал, все получалось. Вчера поступил заказ на сланец чисто белый. Т. к. совместитель дает бежеватый оттенок я из смеси исключил его и цемент. Заливка из смеси гипс + суперпласт + перлит застывала более 6 часов. Вернулся к прежнему составу - расформовал через 25 мин, залил чистый гипс с пластификатором без наполнителя - уже два часа прошло, смесь мягкая как пластилин. Гипс использовал во всех случаях один и тот же, из одного мешка. Не пойму, что дает такой эффект. Может кто-нибудь из гипсоведов сталкивался с таким геморроем, помогите разобраться. Может уйти хороший заказ.

Информатор пишет:Грига Жолобов, на интерьерный камень однозначно хватит. На фасадный - еле еле, не на все...

А на что может не хватить??

считай. формы минимум 6 видов по одному квадрату но как правило это не менее 5м каждого.далее -бетономешалка.миксер.поддоны. упаковка.стеллажи. вёдра. удлинители и ещё много всякой хрени.песок керамзит или другой наполнитель минимум надо сразу брать машину.далее гипс цемент тоже по газели с базы или по мешку со 100 процентной накруткой.далее реклама ну очень не дешёвое удовольствие.нужен сайт ну и конечно всевозможная аренда . добавь- пигменты которые продаются мешками.пластификаторы и тд.список можно прдолжать.

10м2 в день при заливке 2 раза в сутки (что не всегда реально - не укладываешься в официальный рабочий день) - это 30 (3-плиточных) матриц. Если матрицы ТПУ (а это будет только один вид плитки) и по оптовой цене - это 60 000. Это только на один вид плитки - сланец ун. новый. На любой другой - всё в два раза дороже. В/стол около 20 000, мешалка 7 000, поддоны. Это основное оборудование.
Главное конечно просчитать необходимое кол-во форм.

про формы. можно реально сэкономить есле лить самому раза в три смотря какой пу использовать а то и в 4 раза но нужны модели. здесь либо купить матрицы по одному виду либо непосредственно камень но здесь как повезёт.

Тут смотря от чего отталкиваться. Если к примеру самый дешёвый, какой я знаю, п/у стоит 250р/кг., а на матрицу нужно 4кг, это уже 1000. Сколько времени уйдёт на изготовление качественной опоки? а в ассортименте? Да и сама работа по заливке и п/у этот хрен знает, как себя поведёт (как начнёт усаживаться, да ещё неравномерно). У меня стоит самодельная угловая - до сих пор липнет. А так вариант покупки ТПУ-форм по мелкооптовой цене ( 2000р )вполне привлекателен. А остальные универсальные конечно очень дорогие.

vlad пишет:про формы. можно реально сэкономить есле лить самому раза в три смотря какой пу использовать а то и в 4 раза но нужны модели. здесь либо купить матрицы по одному виду либо непосредственно камень но здесь как повезёт.

Мечты, мечты.. Никакой серьезной эконмии не получится. Даже у нас, в условиях достаточно массового производства, производственная себестоимость ПУ-резинок находится на уровне 500 руб/литр. А универсальные матрицы - это от 2 до 6 литров.
В условиях самопала производственная себестоимость возрастет примерно на треть. Про временные затраты я вообще молчу..

Реально сэкономить можно на самостоятельном изготовлении формопластовых форм. Но тут уж, кому свое здоровье не жалко, флаг в руки

сложностей не вижу.около года назад купил пу пента по 600 руб. на матрицу в 0.25м ушло 3кг при том что за образец был использован камень типа скала фирмы вилла да винча-сложный камень-по высоте где-то 40-45мм.получилось с первого раза.при отливках камня проблем не обнаружилось.даже при таком дорогом пу уже получается два конца.опалубка ну это вообще не подлежит обсуждению.всё выше печисленное на общий временной процесс ну никак не влияет.а сколько видов тпу представлено? я вижу один.

. на матрицу в 0.25м ушло 3кг при том что за образец был использован камень типа скала фирмы вилла да винча-сложный камень-по высоте где-то 40-45мм.

Не верю. Плотность пентовских силиконов, в среднем, 1,15 (уретанов - 1,08). Три кг. на 0,25 квадрата может уйти только на кирпич. (0,25 квадрата - это примерно 50х50 см.)

Впрочем, спорить на эту тему нет особого желания. Я лишь изложил свою точку зрения. Кому надо - услышали. Настаивать - не в моих правилах..

сходил в подвал сфоткал загрузить не получается возмоно позже как приеду. что хочу сказать размер чуть меьше 0.2м 50/50 уйдёт 4.5 кг но это не столь важно. главное крути не крути определённые большие плюсы есть если увеличивать парк а именно всё равно минимум два конца это раз. во вторых предположим есть хороший заказ и определённые сроки ну не лететь же мне в новосиб. и опять же пента дорого но есть другие пу например -пишу на память-вита флекс американский цена 375руб(не знаю что за зверь не пробовал не изучал) и это розничные цены.

И снова здрасте! Пришёл прайс от Зикама. Сижу, гляжу, мозгами жжужу... Впечатляет разлёт цен между розницей и дилерской ценой. Взгляну на розничную цену- волосы дыбом, взгляну на дилерскую- слюни текут. Померил температуру- вроде в норме. Стишок на языке вертится : "....Я бы в дилеры пошёл, пусть меня научат..."
Может именно этот разлёт , а именно заложенная маржа сподвигает некоторых на изготовление собственных форм? Может определённая удалённость Новосибирска? Думаю что вложить 700 длинных рублей единовременно не каждый готов , а 250-300 вроде можно , но цена млин.. Хотя у каждого свой бизнес , и подводных камней нам , непосвящённым не видно. Буду искать кооперацию с кем нить для закупа. А пока...пока делаю заказ "по-маленькой" и начинаю набивать руку, чтоб потом организовать производство на потоке.

Красивенько так... И наглядненько....

vlad фото не впечатляет, была и у меня мысль насчёт самостоятельного изготовления форм но перерыв кучу информации о резинах понял что на сегодняшний день изготовить не сложно, а вот приобрести материал с заявленными характеристиками это как в лотерее может повезти, а может и нет. Когда ставка деньги и рабочее время то такие игры не для меня. Каждый конечно сам определяется как работать.

не побробуеш не узнаеш. это первая матрица сделана год назад за 15 минут . ставка была сделана на получиться или нет ==получилось==.первый блин я бы не сказал что комом. теперь всё учтено-ошибки.япытаюсь удишевить производство.ну а если позволяют финансы....... экономика должна быть экономной-знакомо.

А модификатор для чего служит??Обязательно ли его добавлять??

ты почитай на самом сайте зикама в разделе сырье,там все есть и описание тоже

Уважаемые, сегодня попробовал следующую процедуру: чтобы улучшить цвет на универсалках (на ГЦС) решил залить первый слой гипсом, а второй гипсоцементом, после небольшого затвердения первого. Но что-то ничего не вышло, почему то первый слой весь размяк и за почти час совсем не затвердел. Кто-то экспериментировал в данном направлении?

я думаю что эксперементировать в этом направлении лениво как то... эт я пока тока теоретически учусь...Извините, меня Мастера за выскочку...

vasik73 пишет:Уважаемые, сегодня попробовал следующую процедуру: чтобы улучшить цвет на универсалках (на ГЦС) решил залить первый слой гипсом, а второй гипсоцементом, после небольшого затвердения первого. Но что-то ничего не вышло, почему то первый слой весь размяк и за почти час совсем не затвердел. Кто-то экспериментировал в данном направлении?

Вот же людям заняться нечем. Тут каждую минуту при производстве считаешь.
Я припоминаю интересный вопрос на нашем форуме (типа этого, что выше): кто-нибудь при экспериментах пробовал нагревать гипс в духовке до 135*С?