+3
aleks79
Информатор
Мастерская камня
Участников: 7
ТУ на камень из ГЦПВ есть у Zikam?
Мастерская камня
Количество сообщений : 31
Возраст : 50
Географическое положение : Россия
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-06-04
- Сообщение 1
ТУ на камень из ГЦПВ есть у Zikam?
Было бы логично вместе с комплектами для мини-бизнеса поставлять Технические условия на производство декоративного камня. А так утверждение Информатора в теме "Гипсовый фасад", что ГЦПВ камень можно использовать для наружных работ выглядят голословно.
Информатор
Количество сообщений : 5169
Возраст : 54
Географическое положение : Новосибирск
Репутация : 196
Дата регистрации : 2008-12-05
- Сообщение 2
Re: ТУ на камень из ГЦПВ есть у Zikam?
А что вам мешает изготавливать камень на основе цементного пескобетона? Там все очевидно и безрисково..утверждение Информатора в теме "Гипсовый фасад", что ГЦПВ камень можно использовать для наружных работ выглядят голословно
Мастерская камня
Количество сообщений : 31
Возраст : 50
Географическое положение : Россия
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-06-04
- Сообщение 3
Re: ТУ на камень из ГЦПВ есть у Zikam?
Информатор пишет:А что вам мешает изготавливать камень на основе цементного пескобетона? Там все очевидно и безрисково..утверждение Информатора в теме "Гипсовый фасад", что ГЦПВ камень можно использовать для наружных работ выглядят голословно
Я произвожу из ГЦПВ и позиционирую его как "Интерьерный камень". Только вот 9 из 10 "обратившихся" спрашивают на наружку. Поэтому хотелось бы расширить возможность применения имеющегося продукта и соответственно увеличить продажи.
Кроме этого ТУ надо для получения СЭЗ на ТУ и на камень.
aleks79
Количество сообщений : 198
Возраст : 45
Географическое положение : Россия
Репутация : 6
Дата регистрации : 2010-05-08
- Сообщение 4
Re: ТУ на камень из ГЦПВ есть у Zikam?
Мог бы и сам себе ТУ написать если так надо.
Мастерская камня
Количество сообщений : 31
Возраст : 50
Географическое положение : Россия
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-06-04
- Сообщение 5
Re: ТУ на камень из ГЦПВ есть у Zikam?
aleks79 пишет:Мог бы и сам себе ТУ написать если так надо.
Оно у меня есть и оно не предполагает использование обоев на улице.
Eva- Модератор
Количество сообщений : 319
Возраст : 39
Географическое положение : Novosibirsk
Репутация : 88
Дата регистрации : 2010-03-06
- Сообщение 6
Re: ТУ на камень из ГЦПВ есть у Zikam?
Мастерская камня пишет:aleks79 пишет:Мог бы и сам себе ТУ написать если так надо.
Оно у меня есть и оно не предполагает использование обоев на улице.
"Каменные обои" специально разработаны под гипсовые смеси для интерьера, а не для фасада.
Такой тонкий камень (если Вы его и сможете сделать на цементе) не очень-то выразительно будет смотреться на фасаде.
amigo
Количество сообщений : 7
Возраст : 50
Географическое положение : vitebsk
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-11-04
- Сообщение 7
Re: ТУ на камень из ГЦПВ есть у Zikam?
По поводу ТУ целиком и полностью согласен с теми,кто считает что при покупке форм для литья у производителя к ним прилогалось бы и ТУ,на гипс и бетон.У нас в беларуси с этим ТУ вообще проблема,показывать надо и тому кто покупает у тебя продукцию(магазины,ИП)и проверяющим органам,а тут их немеренно.Самому сделать не реально,надо нанимать специально обученных людей или покупать у тех,кто занимаеться литьем.Пусть бы зикам предлогал за дополнительную плату ТУ,было бы удобно
aleks79
Количество сообщений : 198
Возраст : 45
Географическое положение : Россия
Репутация : 6
Дата регистрации : 2010-05-08
- Сообщение 8
Re: ТУ на камень из ГЦПВ есть у Zikam?
Технические условия (ТУ) — это документ, устанавливающий технические требования, которым должны удовлетворять конкретное изделие, материал, вещество и пр. или их группу. Кроме того, в них должны быть указаны процедуры, с помощью которых можно установить, соблюдены ли данные требования.
Технические условия является техническим документом, который разрабатывается по решению разработчика (изготовителя) или по требованию заказчика (потребителя) продукции. Технические условия являются неотъемлемой частью комплекта конструкторской или другой технической документации на продукцию, а при отсутствии документации должны содержать полный комплекс требований к продукции, ее изготовлению, контролю и приемке.
Технические условия разрабатывают на одно конкретное изделие, материал, вещество или несколько конкретных изделий, материалов, веществ и т. п.(тогда указывается код по ОКП на каждое изделие, материал и т. п.) Требования, установленные техническими условиями, не должны противоречить обязательным требованиям государственных или межгосударственных стандартов, распространяющихся на данную продукцию.
Технические условия и стандарты в соответствии с законом о техническом регулировании не являются обязательными для выпуска продукции за исключением ряда видов продукции, например технических устройств, используемых на опасных производственных объектах.
Согласно стандартам, действующим в России, технические условия должны содержать вводную часть и разделы, расположенные в следующей последовательности[1]:
технические требования;
требования безопасности;
требования охраны окружающей среды;
правила приемки;
методы контроля;
транспортирование и хранение;
указания по эксплуатации;
гарантии изготовителя.
Согласно закону о техническом регулировании и отсутствии каких либо требований к искусственному камню, то вы можете сами написать себе технические условия не противоречащие ГОСТам и СНиПам.
Только зачем это надо не понятно.
Если есть рабочие, то напиши для них технологическую инструкцию да и все.
Технические условия является техническим документом, который разрабатывается по решению разработчика (изготовителя) или по требованию заказчика (потребителя) продукции. Технические условия являются неотъемлемой частью комплекта конструкторской или другой технической документации на продукцию, а при отсутствии документации должны содержать полный комплекс требований к продукции, ее изготовлению, контролю и приемке.
Технические условия разрабатывают на одно конкретное изделие, материал, вещество или несколько конкретных изделий, материалов, веществ и т. п.(тогда указывается код по ОКП на каждое изделие, материал и т. п.) Требования, установленные техническими условиями, не должны противоречить обязательным требованиям государственных или межгосударственных стандартов, распространяющихся на данную продукцию.
Технические условия и стандарты в соответствии с законом о техническом регулировании не являются обязательными для выпуска продукции за исключением ряда видов продукции, например технических устройств, используемых на опасных производственных объектах.
Согласно стандартам, действующим в России, технические условия должны содержать вводную часть и разделы, расположенные в следующей последовательности[1]:
технические требования;
требования безопасности;
требования охраны окружающей среды;
правила приемки;
методы контроля;
транспортирование и хранение;
указания по эксплуатации;
гарантии изготовителя.
Согласно закону о техническом регулировании и отсутствии каких либо требований к искусственному камню, то вы можете сами написать себе технические условия не противоречащие ГОСТам и СНиПам.
Только зачем это надо не понятно.
Если есть рабочие, то напиши для них технологическую инструкцию да и все.
Информатор
Количество сообщений : 5169
Возраст : 54
Географическое положение : Новосибирск
Репутация : 196
Дата регистрации : 2008-12-05
- Сообщение 9
Re: ТУ на камень из ГЦПВ есть у Zikam?
Даже не "можете сами", а обязаны сами, так как ТУ делаются под конкретное производство и совершенно конкретное сырье. Как мы будем писать ТУ, если одних разновидностей гипсов и цементов, как дерьма в канализации?? Если только под каждого конкретного заказчика, то - без проблем. Но это недешево будет, однозначно..Согласно закону о техническом регулировании и отсутствии каких либо требований к искусственному камню, то вы можете сами написать себе технические условия не противоречащие ГОСТам и СНиПам.
aleks79
Количество сообщений : 198
Возраст : 45
Географическое положение : Россия
Репутация : 6
Дата регистрации : 2010-05-08
- Сообщение 10
Re: ТУ на камень из ГЦПВ есть у Zikam?
Не понятно зачем они нужны?
Вот например когда работал проектировщиком воздушных линий электропередачь, то ТУ нам выдавали РЭС. Это конечно не то но смысл одинаков.
Я не вижу смысла геморроится если не требуется законом.
Вот получить гигиенический сертификат я думаю нужно. Ну хотя бы разок. Чтобы клиент спокоен был.
Вот например когда работал проектировщиком воздушных линий электропередачь, то ТУ нам выдавали РЭС. Это конечно не то но смысл одинаков.
Я не вижу смысла геморроится если не требуется законом.
Вот получить гигиенический сертификат я думаю нужно. Ну хотя бы разок. Чтобы клиент спокоен был.
Мастерская камня
Количество сообщений : 31
Возраст : 50
Географическое положение : Россия
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-06-04
- Сообщение 11
Re: ТУ на камень из ГЦПВ есть у Zikam?
aleks79 пишет:Не понятно зачем они нужны?
Вот например когда работал проектировщиком воздушных линий электропередачь, то ТУ нам выдавали РЭС. Это конечно не то но смысл одинаков.
Я не вижу смысла геморроится если не требуется законом.
Вот получить гигиенический сертификат я думаю нужно. Ну хотя бы разок. Чтобы клиент спокоен был.
Без ТУ СЭЗ неполучить. У себя в регионе натыкался на 1 производителя - он использует СЭЗ и ТУ поставщика технологии.
aleks79
Количество сообщений : 198
Возраст : 45
Географическое положение : Россия
Репутация : 6
Дата регистрации : 2010-05-08
- Сообщение 12
Re: ТУ на камень из ГЦПВ есть у Zikam?
Вы просто не понимаете что такое Технические Условия. Почитайте в интернете.
Мастерская камня
Количество сообщений : 31
Возраст : 50
Географическое положение : Россия
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-06-04
- Сообщение 13
Re: ТУ на камень из ГЦПВ есть у Zikam?
aleks79 пишет:Вы просто не понимаете что такое Технические Условия. Почитайте в интернете.
Я конечно не спец в этом вопросе, но тему поверхностно изучил, ТУ для себя сделал на базе найденного подобного ТУ. Но дляменя и для других пользователей технологии былобы неплохо получить "базовое" ТУ от Зикам и наего основе сделать своё. Это облегчит работу длямногих.
Информатор
Количество сообщений : 5169
Возраст : 54
Географическое положение : Новосибирск
Репутация : 196
Дата регистрации : 2008-12-05
- Сообщение 14
Re: ТУ на камень из ГЦПВ есть у Zikam?
Мастерская камня, о чем-нибудь в этом роде мы подумаем..
aleks79
Количество сообщений : 198
Возраст : 45
Географическое положение : Россия
Репутация : 6
Дата регистрации : 2010-05-08
- Сообщение 15
Re: ТУ на камень из ГЦПВ есть у Zikam?
Можно что-нибудь в виде базы придумать. А мы как ваши клиенты подставим свои значения и получатся ТУ именно наши, как производителя камня.
григорий
Количество сообщений : 652
Возраст : 55
Географическое положение : татарстан
Репутация : 13
Дата регистрации : 2010-10-09
- Сообщение 16
Re: ТУ на камень из ГЦПВ есть у Zikam?
Конечно не стоит заморачиваться с ТУ для человека который 2 формочки приобрёл, а с другой стороны я не вижу здесь ничего сложного, у меня в ТУ на элементы мощения сделанного непосредственно для меня поставщиком технологии от конкретно моего производства только адрес фигурирует, а на всё сырьё только ссылки на ГОСТы которым должно соответствовать.Информатор пишет:
Даже не "можете сами", а обязаны сами, так как ТУ делаются под конкретное производство и совершенно конкретное сырье. Как мы будем писать ТУ, если одних разновидностей гипсов и цементов, как дерьма в канализации?? Если только под каждого конкретного заказчика, то - без проблем. Но это недешево будет, однозначно..
aleks79
Количество сообщений : 198
Возраст : 45
Географическое положение : Россия
Репутация : 6
Дата регистрации : 2010-05-08
- Сообщение 17
Re: ТУ на камень из ГЦПВ есть у Zikam?
григорий пишет:Конечно не стоит заморачиваться с ТУ для человека который 2 формочки приобрёл, а с другой стороны я не вижу здесь ничего сложного, у меня в ТУ на элементы мощения сделанного непосредственно для меня поставщиком технологии от конкретно моего производства только адрес фигурирует, а на всё сырьё только ссылки на ГОСТы которым должно соответствовать.Информатор пишет:
Даже не "можете сами", а обязаны сами, так как ТУ делаются под конкретное производство и совершенно конкретное сырье. Как мы будем писать ТУ, если одних разновидностей гипсов и цементов, как дерьма в канализации?? Если только под каждого конкретного заказчика, то - без проблем. Но это недешево будет, однозначно..
Погоди дружище Григорий. По твоему если человек купил целый завод, то ему все дороги открыты и все его целуют в разные места. А мелкий ремесленник приобревший те две формы, которые вы упопянули, в пролете? А Гигиенический сертификат получать нужно и тому и тому. Без этой сраной бумажки ни один нормальный магазин не берет на реализацию. А если вопрос в СЭС (сейчас по другому называется) встанет ребром, то и на формы как на оборудование, тоже нужно будет представить сертификат. Готов ли Зикам выслать всем желающим сертификаты на формы? Это остается вопросом. Рано или поздно получать его призводителям камня придется.
григорий
Количество сообщений : 652
Возраст : 55
Географическое положение : татарстан
Репутация : 13
Дата регистрации : 2010-10-09
- Сообщение 18
Re: ТУ на камень из ГЦПВ есть у Zikam?
Чем меньше вкладываешь средств в производство, тем больше придётся сделать самому а как иначе?aleks79 пишет:
Погоди дружище Григорий. По твоему если человек купил целый завод, то ему все дороги открыты и все его целуют в разные места. А мелкий ремесленник приобревший те две формы, которые вы упопянули, в пролете?
Информатор
Количество сообщений : 5169
Возраст : 54
Географическое положение : Новосибирск
Репутация : 196
Дата регистрации : 2008-12-05
- Сообщение 19
Re: ТУ на камень из ГЦПВ есть у Zikam?
Готов ли Зикам выслать всем желающим сертификаты на формы?
Zikam к этому давно готов. Только не всем желающим, а клиентам..
(Как только потребность в этом станет массовой).
МИхалыч
Количество сообщений : 1573
Возраст : 66
Географическое положение : г. Липецк
Репутация : 66
Дата регистрации : 2010-10-25
- Сообщение 20
Re: ТУ на камень из ГЦПВ есть у Zikam?
Кроме ТУ есть еще СЕЛЕКТ, типа отступления от ГОСТа, ТУ по согласованию сторон.
И все по закону.
И все по закону.
МИхалыч
Количество сообщений : 1573
Возраст : 66
Географическое положение : г. Липецк
Репутация : 66
Дата регистрации : 2010-10-25
- Сообщение 21
Re: ТУ на камень из ГЦПВ есть у Zikam?
Тему чисто по ГЦПВ не нашел. то здесь.
Придумали ребята и патентовали ГЦШПВ без цемента, все остальное так же.
Может знаете.
Так можно состав написать.
Хотя опять шуметь будете, наверное.
Придумали ребята и патентовали ГЦШПВ без цемента, все остальное так же.
Может знаете.
Так можно состав написать.
Хотя опять шуметь будете, наверное.
Информатор
Количество сообщений : 5169
Возраст : 54
Географическое положение : Новосибирск
Репутация : 196
Дата регистрации : 2008-12-05
- Сообщение 22
Re: ТУ на камень из ГЦПВ есть у Zikam?
МИхалыч, какая-то разновидность шлакощелочного или нет?
МИхалыч
Количество сообщений : 1573
Возраст : 66
Географическое положение : г. Липецк
Репутация : 66
Дата регистрации : 2010-10-25
- Сообщение 23
Re: ТУ на камень из ГЦПВ есть у Zikam?
Командир, не. Там пуццелана изменена немного.
Информатор
Количество сообщений : 5169
Возраст : 54
Географическое положение : Новосибирск
Репутация : 196
Дата регистрации : 2008-12-05
- Сообщение 24
Re: ТУ на камень из ГЦПВ есть у Zikam?
Тады я о таком, наверное, не слышал.. Просветите, или секрет?
МИхалыч
Количество сообщений : 1573
Возраст : 66
Географическое положение : г. Липецк
Репутация : 66
Дата регистрации : 2010-10-25
- Сообщение 25
Re: ТУ на камень из ГЦПВ есть у Zikam?
Да Завтра все напишу, не секрет это.
Сейчас- башка(просто- не 150). Надо найти.
Сейчас- башка(просто- не 150). Надо найти.