+15
udavvv
Наивная чукотская девочка
Информатор
Серёга 82
rusolit
KerTinor
Максим
Slava
Глеб
Galant070
widogg73
art-zver
Sobsaha
Pavel
Rumax
Участников: 19
Гидрофобизация
Глеб
Количество сообщений : 79
Возраст : 58
Географическое положение : ОколоВоронежье
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-05-07
- Сообщение 26
Re: Гидрофобизация
Думаю не стОит покрывать пропиткой окрас изделия. Ничего хорошего из этого не выйдет. Я покрываю окрас лаком ТИСТРОМ, полиуретановым. В два слоя получаеться даже ничего)). Пробывал яхтным лаком, им даже лучше - он погуще, то же гут, но вот от долгого воздействия воды незнаю как себя поведёт.
Максим
Количество сообщений : 204
Возраст : 45
Географическое положение : Хабаровский край
Репутация : 5
Дата регистрации : 2010-02-15
- Сообщение 27
Re: Гидрофобизация
Состав пропитки опишиKerTinor пишет:
Рассказываю: не знаю как насчет гидрофобизирующих свойств, но вот окраску она не защищает вообще никак... Стоит хоть немного задеть ногтем и остаются царапины. Я так понимаю нужно лак какой нибудь использовать? Или я крашу что то не правильно? Или пропитка не айс? Потому и хочу узнать мнение других...
Максим
Количество сообщений : 204
Возраст : 45
Географическое положение : Хабаровский край
Репутация : 5
Дата регистрации : 2010-02-15
- Сообщение 28
Re: Гидрофобизация
Сегодня провел что-то вроде микротеста на водопоглощение. Образцы находились под водой в течение 25 минут, потом взвешивались и определялось количество набранной воды и водопоглощение по отношению к начальному весу в %.Результаты такие:
Образец 1-просто гипс-23%
Образец 2-гипс гидрофобизированный поверхностно- 4%
Образец 3 - гипсобетон 4:1 - 9%
Образец 4 -гипсобетон,гидрофобизированный поверхностно-1%
Вывод:Гидрофоб рулит
Образец 1-просто гипс-23%
Образец 2-гипс гидрофобизированный поверхностно- 4%
Образец 3 - гипсобетон 4:1 - 9%
Образец 4 -гипсобетон,гидрофобизированный поверхностно-1%
Вывод:Гидрофоб рулит
Rumax
Количество сообщений : 272
Возраст : 38
Географическое положение : Узбекистан
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-02-25
- Сообщение 29
Re: Гидрофобизация
Максим, Пентой гидрофобил?
Rumax
Количество сообщений : 272
Возраст : 38
Географическое положение : Узбекистан
Репутация : 3
Дата регистрации : 2010-02-25
- Сообщение 30
Re: Гидрофобизация
говорят wacker одни из самых лучших гидрофобизаторов. Мне сказали, типа опустил плитку в раствор и вытащил. Только здесь тоже есть так сказать подводные камни - обратная гидрофобизированная поверхность обладает пониженной адгезией - говоря простым языком может просто отвалиться. Тогда нужно гидрофобизировать плитку поверхностно после монтажа - но тут возможен капиллярный подсос с основания. Мне видится оптимальным объемная гидрофобизация. Правда на практике ничего не проверял, только теория.
Максим
Количество сообщений : 204
Возраст : 45
Географическое положение : Хабаровский край
Репутация : 5
Дата регистрации : 2010-02-15
- Сообщение 31
Re: Гидрофобизация
Нет, не Пентой. ЯРКО называется - Ярославские краски делают. вот та пропитка наверху страницы - тоже гидрофобRumax пишет:Максим, Пентой гидрофобил?
Максим
Количество сообщений : 204
Возраст : 45
Географическое положение : Хабаровский край
Репутация : 5
Дата регистрации : 2010-02-15
- Сообщение 32
Re: Гидрофобизация
Мне особо без разницы кто и как потом её будет клеить. Думаю можно подобрать чо-нибудь типа клея не на водном основании а на растворителе. С объемной гидрофобизацией гипса есть свои проблемы. Но это уже тонкостиRumax пишет:говорят wacker одни из самых лучших гидрофобизаторов. Мне сказали, типа опустил плитку в раствор и вытащил. Только здесь тоже есть так сказать подводные камни - обратная гидрофобизированная поверхность обладает пониженной адгезией - говоря простым языком может просто отвалиться. Тогда нужно гидрофобизировать плитку поверхностно после монтажа - но тут возможен капиллярный подсос с основания. Мне видится оптимальным объемная гидрофобизация. Правда на практике ничего не проверял, только теория.
Глеб
Количество сообщений : 79
Возраст : 58
Географическое положение : ОколоВоронежье
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-05-07
- Сообщение 33
Re: Гидрофобизация
Приобрёл недавно Пенту. Результат поверхностной обработки впечатляет. Воду бетон не берёт совсем.Единственно терзают сомнения по поводу разницы температур в гидрофобном слое бетона и в массе бетона без гидрофоба. Не отвалиться ли верхний слой бетона года через 2-3?
Добавлял Пенту в замес... ничего хорошего из этого не получилось. Бетон застывает в три раза дольше, чем без гидрофоба. Залипухи в формах, тёмные пятна по поверхности изделий.
Добавлял Пенту в замес... ничего хорошего из этого не получилось. Бетон застывает в три раза дольше, чем без гидрофоба. Залипухи в формах, тёмные пятна по поверхности изделий.
Максим
Количество сообщений : 204
Возраст : 45
Географическое положение : Хабаровский край
Репутация : 5
Дата регистрации : 2010-02-15
- Сообщение 34
Re: Гидрофобизация
Не пойму откуда может появиться разница температур.Дадеко не всякий гидрофоб годится для объемной гидрофобизации. Объемная гидрофобизация действительно очень сложноый вопросГлеб пишет:Приобрёл недавно Пенту. Результат поверхностной обработки впечатляет. Воду бетон не берёт совсем.Единственно терзают сомнения по поводу разницы температур в гидрофобном слое бетона и в массе бетона без гидрофоба. Не отвалиться ли верхний слой бетона года через 2-3?
Добавлял Пенту в замес... ничего хорошего из этого не получилось. Бетон застывает в три раза дольше, чем без гидрофоба. Залипухи в формах, тёмные пятна по поверхности изделий.
Глеб
Количество сообщений : 79
Возраст : 58
Географическое положение : ОколоВоронежье
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-05-07
- Сообщение 35
Re: Гидрофобизация
Ну так посвятите нас в эти сложности, если Вы с ними знакомы. А чё бросаться общими фразами.
Максим
Количество сообщений : 204
Возраст : 45
Географическое положение : Хабаровский край
Репутация : 5
Дата регистрации : 2010-02-15
- Сообщение 36
Re: Гидрофобизация
Тонкости мне знакомы. Нужно знать химическую структуру гидрофоба: этилсиликонат или метилсиликонат? На натриевом основании или на калиевом? На упаковке это как правило не пишут. Там просто: силикон, вода.Я как то послал одному из производителей такой вопрос, а в ответ тишина. Оно и понятно - свои секреты раскрывать никто не хочет. Более менее понятен состав у ПЕНТА как раз. Остается довериться производителям и читать наклейки на упаковке. Если данный гидрофоб пригоден для объемной гидрофобизации, то об этом обязательно напишут. Кстати на сайте ПЕНТЫ есть такая табличка - какаой продукт как использовать. Это все для бетона. Для гипса несколько сложнееГлеб пишет:Ну так посвятите нас в эти сложности, если Вы с ними знакомы. А чё бросаться общими фразами.
Серёга 82
Количество сообщений : 9
Возраст : 42
Географическое положение : Тюмень
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-07-08
- Сообщение 37
Re: Гидрофобизация
Здравствуйте.Подскажите пожалуйста на счёт гидрофобизаторов Типром и ГКЖ-11, стоит ли с ними работать просто других у нас нет. Спасибо.
Максим
Количество сообщений : 204
Возраст : 45
Географическое положение : Хабаровский край
Репутация : 5
Дата регистрации : 2010-02-15
- Сообщение 38
Re: Гидрофобизация
Можно. Лучше вообще не париться и использовать то что есть. Я бы ГКЖ в первую очередь попробовалСерёга 82 пишет:Здравствуйте.Подскажите пожалуйста на счёт гидрофобизаторов Типром и ГКЖ-11, стоит ли с ними работать просто других у нас нет. Спасибо.
Серёга 82
Количество сообщений : 9
Возраст : 42
Географическое положение : Тюмень
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-07-08
- Сообщение 39
Re: Гидрофобизация
Спасибо Максим, так и сделаю.
Максим
Количество сообщений : 204
Возраст : 45
Географическое положение : Хабаровский край
Репутация : 5
Дата регистрации : 2010-02-15
- Сообщение 40
Re: Гидрофобизация
Потружусь наверное в последний раз на благо этого форума и попробую подытожить данную тему.
1)Гидрофобизация нужна и почти всегда она поверхностная
2)Делаем гидрофобизацию после покраски
3) Лучший гидрофоб на данный момент тут http://www.neoplus.spb.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=9&Itemid=13 ИМХО конечно, но я знаю что говорю. Могу желающим скинуть на мыло еще информацию по данным гидрофобам (на сайте её нет, пришла недавно от производителя). Внимание: гидрофоб по ссылке выше для гипса не подходит! Для гипса находим на том же сайте.
4) Если делаем интерьерный камень, и не хотим везти лучший гидрофоб с Питера - используем какой есть. Для интерьера не вопрос.
5)Если вы решили залепить гипс на фасад, то понадобится объемная гидрофобизация, а это проблема, размером с небоскреб, как и гипс на фасаде.Структура гипса плохо удерживает гидрофоб внутри себя и его может просто вымыть. Проблема решается 5% добавкой цемента.
6)Есть кремнийорганические лаки серии КО - редкая вещь, но зато 2 в 1: и лак и гидрофоб. Если увидите - берите.
1)Гидрофобизация нужна и почти всегда она поверхностная
2)Делаем гидрофобизацию после покраски
3) Лучший гидрофоб на данный момент тут http://www.neoplus.spb.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=9&Itemid=13 ИМХО конечно, но я знаю что говорю. Могу желающим скинуть на мыло еще информацию по данным гидрофобам (на сайте её нет, пришла недавно от производителя). Внимание: гидрофоб по ссылке выше для гипса не подходит! Для гипса находим на том же сайте.
4) Если делаем интерьерный камень, и не хотим везти лучший гидрофоб с Питера - используем какой есть. Для интерьера не вопрос.
5)Если вы решили залепить гипс на фасад, то понадобится объемная гидрофобизация, а это проблема, размером с небоскреб, как и гипс на фасаде.Структура гипса плохо удерживает гидрофоб внутри себя и его может просто вымыть. Проблема решается 5% добавкой цемента.
6)Есть кремнийорганические лаки серии КО - редкая вещь, но зато 2 в 1: и лак и гидрофоб. Если увидите - берите.
Информатор
Количество сообщений : 5169
Возраст : 54
Географическое положение : Новосибирск
Репутация : 196
Дата регистрации : 2008-12-05
- Сообщение 41
Re: Гидрофобизация
Максим, куда собрался отчалить?
Максим
Количество сообщений : 204
Возраст : 45
Географическое положение : Хабаровский край
Репутация : 5
Дата регистрации : 2010-02-15
- Сообщение 42
Re: Гидрофобизация
Да куда нибудь. Идей много, а труд ремесленника не для меня. Нет, все тип-топ и ни о чем не жалею, было интересно. Но пора двигаться дальше. Возможности этого бизнеса ограничены, а мне нужны более широкие горизонты. Осталось только решить куда бизнес сбагритьИнформатор пишет:Максим, куда собрался отчалить?
Информатор
Количество сообщений : 5169
Возраст : 54
Географическое положение : Новосибирск
Репутация : 196
Дата регистрации : 2008-12-05
- Сообщение 43
Re: Гидрофобизация
Ну, по-крайней мере хорошо, что осадка не осталось
Удачи на новых поприщах!
Удачи на новых поприщах!
Максим
Количество сообщений : 204
Возраст : 45
Географическое положение : Хабаровский край
Репутация : 5
Дата регистрации : 2010-02-15
- Сообщение 44
Re: Гидрофобизация
Информатор пишет:Ну, по-крайней мере хорошо, что осадка не осталось
Удачи на новых поприщах!
Спасибо.Вам как единственному сильному теоретику засылаю на почту zikam@mail.ru некоторые теоретические исследования по гипсу . Хоть кто-то оценит
Информатор
Количество сообщений : 5169
Возраст : 54
Географическое положение : Новосибирск
Репутация : 196
Дата регистрации : 2008-12-05
- Сообщение 45
Re: Гидрофобизация
Максим, спасибо. Почитаю с интересом..
Pavel
Количество сообщений : 171
Возраст : 45
Географическое положение : Тамбов
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-01-13
- Сообщение 46
Re: Гидрофобизация
Максим пишет:Потружусь наверное в последний раз на благо этого форума и попробую подытожить данную тему.
1)Гидрофобизация нужна и почти всегда она поверхностная
2)Делаем гидрофобизацию после покраски
3) Лучший гидрофоб на данный момент тут http://www.neoplus.spb.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=9&Itemid=13 ИМХО конечно, но я знаю что говорю. Могу желающим скинуть на мыло еще информацию по данным гидрофобам (на сайте её нет, пришла недавно от производителя). Внимание: гидрофоб по ссылке выше для гипса не подходит! Для гипса находим на том же сайте.
4) Если делаем интерьерный камень, и не хотим везти лучший гидрофоб с Питера - используем какой есть. Для интерьера не вопрос.
5)Если вы решили залепить гипс на фасад, то понадобится объемная гидрофобизация, а это проблема, размером с небоскреб, как и гипс на фасаде.Структура гипса плохо удерживает гидрофоб внутри себя и его может просто вымыть. Проблема решается 5% добавкой цемента.
6)Есть кремнийорганические лаки серии КО - редкая вещь, но зато 2 в 1: и лак и гидрофоб. Если увидите - берите.
Про НЕО - поддерживаю.
Наивная чукотская девочка
Количество сообщений : 12
Возраст : 44
Географическое положение : Чукотка
Репутация : 1
Дата регистрации : 2011-04-26
- Сообщение 47
Re: Гидрофобизация
Здравствуйте, господа! Помогите, пожалуйста, советом. Хочу налепить на промерзающую зимой стену каменные обои. Обязательно ли использовать гидрофобизатор? Будет ли теплоизоляционный эффект?
udavvv
Количество сообщений : 2858
Возраст : 49
Географическое положение : Latvija
Репутация : 38
Дата регистрации : 2010-02-02
- Сообщение 48
Re: Гидрофобизация
Здравствуй Наивная! Однако если стена промерзает, то её т.е стену надо сначала утеплить снаружи или изнутри!
Наивная чукотская девочка
Количество сообщений : 12
Возраст : 44
Географическое положение : Чукотка
Репутация : 1
Дата регистрации : 2011-04-26
- Сообщение 49
Re: Гидрофобизация
Я живу в панельном доме. Снаружи сколько не заделывали швы - эффект временный. Так вот я и хотела утеплить её камнем. Что, совсем наивная?
udavvv
Количество сообщений : 2858
Возраст : 49
Географическое положение : Latvija
Репутация : 38
Дата регистрации : 2010-02-02
- Сообщение 50
Re: Гидрофобизация
Наивная чукотская девочка пишет:Я живу в панельном доме. Снаружи сколько не заделывали швы - эффект временный. Так вот я и хотела утеплить её камнем. Что, совсем наивная?
Совсем совсем! для тебя и только для тебя дам тебе один не дорогой совет! Берёшь вату 5-ку,плёнку, профеля и регипс и всё это дело на промерзающую стену(с внутренней стороны)