+83
Negoro
dezinformer
Суровый
atlant
yuraluka
chicanos
pashgen906
promdiz
Теплая
An-2
tviks34
МИхалыч
Mik77
Dimonmoz
Строю коттеджи
klimanovalt
Денисон
RAV70
snaiper_61
Sculptor
vlad
Прусаков Андрей
Эд
Lancer
Вадим
Tager
Anubis
possum
MASTADON
хозяйка Дома
decemba
mikser2702
АндрейМир
Валерий
vlad50
МАКС 02RUS
makoonya
vasik73
Непричом
axe
Olechernyj
sunnysky
Dux311
LeiTo
silenceman
Belka
леший
Arth59
марина
Вадик
Timoha
Igorzav
Альберт
dan
FREID
kikers
yzzeer
григорий
Деловой
maratto
Вячеслав
Дядя Альф
piligrim
udavvv
amirovsuren
Andrey74
ANDRYUHA
ScarFace
Admin
Slava
defitsit
Galant070
упрямый
Eva
Sobsaha
Rumax
max985
widogg73
lutik
Leofox
art-zver
женя запад
Информатор
Участников: 87
Новинки в Ассортименте Zikam tech.
Информатор
Количество сообщений : 5169
Возраст : 54
Географическое положение : Новосибирск
Репутация : 196
Дата регистрации : 2008-12-05
- Сообщение 951
Re: Новинки в Ассортименте Zikam tech.
В смысле, что формы для такого толстого камня были бы по 40-50кг. весом за 1 кв.м., с соответствующей пугающей ценой
ORTHODOX
Количество сообщений : 120
Возраст : 49
Географическое положение : Тульская обл.
Репутация : 30
Дата регистрации : 2013-02-04
- Сообщение 952
Re: Новинки в Ассортименте Zikam tech.
Eva, Вы на все угловые формы делаете распалубку или сделай сам?Eva пишет:Заливочный ящик под форму для изготовления угловых элементов декоративного камня на основе цементного бетона
klimanovalt
Количество сообщений : 90
Возраст : 57
Географическое положение : Бийск
Репутация : 6
Дата регистрации : 2011-09-24
- Сообщение 953
Re: Новинки в Ассортименте Zikam tech.
Информатор пишет:Конечно. Посудите сами. Продавать в виде форм не имеет смысла, т.к. если отлить такую панель из бетона, то она будет весить 50-70 кг!!! Для того, чтобы получить ее в виде термопанели, необходим целый парк оборудования и металлической оснастки (все это удовольствие потянет минимум на 2-3 миллиона). Кто из форумчан готов пойти на такие расходы? Сомневаюсь, что такие найдутся. Поэтому, и не предлагаем..Упсссс.Если правильно понял продавать будете продукцию для последующей перепродажи?
Насколько я понял для производства термопанелей требуется : заливочное оборудование, пресс форма и компоненты. 5 минут поиска в интернете: заливочное от 80000 руб.(http://pgen.megamir.ru, http://www.himppu.ru) ; пресс формы от 26000 руб.; (https://www.youtube.com/watch?v=c-jtwovpOoM, но форму можно изготовить и самому). Компоненты 165 руб за кг. - на 1 кв м. (толщина 20 мм). Это поверхностный, поиск без углубленного изучения. Но это для гипса. При заливке на бетон можно предусмотреть армирование
Последний раз редактировалось: klimanovalt (2013-04-06, 10:19), всего редактировалось 2 раз(а) (Обоснование : орфография)
Информатор
Количество сообщений : 5169
Возраст : 54
Географическое положение : Новосибирск
Репутация : 196
Дата регистрации : 2008-12-05
- Сообщение 954
Re: Новинки в Ассортименте Zikam tech.
klimanovalt что ж, попробуйте. Потом расскажете - что получилось..
Negoro
Количество сообщений : 209
Возраст : 51
Географическое положение : Р.Ф.М.О.г Обираловка
Репутация : 11
Дата регистрации : 2013-01-31
- Сообщение 955
Re: Новинки в Ассортименте Zikam tech.
Получил вчера плинтуса,все нормально только как я понял надо заливать в каких либо коробах (так как гипса много распирает изнутри и геометрия нарушается),но если с самим плинтусом все понятно то не очень понятно какие короба надо для углов.Так вот сам вопрос к Информатору как у Вас на производстве решили данную проблему (желательно фото).
P.S.И так ради любопытства спрошу,по какой причине такие короткие?
P.S.И так ради любопытства спрошу,по какой причине такие короткие?
vlad
Количество сообщений : 1807
Возраст : 49
Географическое положение : Калуга
Репутация : 102
Дата регистрации : 2011-02-22
- Сообщение 956
Re: Новинки в Ассортименте Zikam tech.
И чё,сильно распирает.?Как бы гипс имеет такие свойства.
Информатор
Количество сообщений : 5169
Возраст : 54
Географическое положение : Новосибирск
Репутация : 196
Дата регистрации : 2008-12-05
- Сообщение 957
Re: Новинки в Ассортименте Zikam tech.
Короба не обязательно, а вот ограничивающие рейки не помешают. Это намного проще и экономически эффективнее. А короткие, потому что имитируют плинтус/бордюр из кирпича...Negoro пишет:Получил вчера плинтуса,все нормально только как я понял надо заливать в каких либо коробах (так как гипса много распирает изнутри и геометрия нарушается),но если с самим плинтусом все понятно то не очень понятно какие короба надо для углов.Так вот сам вопрос к Информатору как у Вас на производстве решили данную проблему (желательно фото).
P.S.И так ради любопытства спрошу,по какой причине такие короткие?
Negoro
Количество сообщений : 209
Возраст : 51
Географическое положение : Р.Ф.М.О.г Обираловка
Репутация : 11
Дата регистрации : 2013-01-31
- Сообщение 958
Re: Новинки в Ассортименте Zikam tech.
Как быть с углами?Информатор пишет:Короба не обязательно, а вот ограничивающие рейки не помешают. Это намного проще и экономически эффективнее. А короткие, потому что имитируют плинтус/бордюр из кирпича...Negoro пишет:Получил вчера плинтуса,все нормально только как я понял надо заливать в каких либо коробах (так как гипса много распирает изнутри и геометрия нарушается),но если с самим плинтусом все понятно то не очень понятно какие короба надо для углов.Так вот сам вопрос к Информатору как у Вас на производстве решили данную проблему (желательно фото).
P.S.И так ради любопытства спрошу,по какой причине такие короткие?
Информатор
Количество сообщений : 5169
Возраст : 54
Географическое положение : Новосибирск
Репутация : 196
Дата регистрации : 2008-12-05
- Сообщение 959
Re: Новинки в Ассортименте Zikam tech.
Negoro, точно также. Ограничивающие рейки делаются за 5 минут..
Negoro
Количество сообщений : 209
Возраст : 51
Географическое положение : Р.Ф.М.О.г Обираловка
Репутация : 11
Дата регистрации : 2013-01-31
- Сообщение 960
Re: Новинки в Ассортименте Zikam tech.
Сильно не сильно но геометрия нарушается,тут даже не сколько свойства гипса сколько масса оного.Два прямых почти 4 кг,внут.угол 2 кг,внешний не взвешивал но думаю что 3-3,5кг.vlad пишет:И чё,сильно распирает.?Как бы гипс имеет такие свойства.
vlad
Количество сообщений : 1807
Возраст : 49
Географическое положение : Калуга
Репутация : 102
Дата регистрации : 2011-02-22
- Сообщение 961
Re: Новинки в Ассортименте Zikam tech.
Что то я не пойму.Значит обычные формы не распирает а .......
Negoro
Количество сообщений : 209
Возраст : 51
Географическое положение : Р.Ф.М.О.г Обираловка
Репутация : 11
Дата регистрации : 2013-01-31
- Сообщение 962
Re: Новинки в Ассортименте Zikam tech.
Эххх посмотреть бы.Информатор пишет:Negoro, точно также. Ограничивающие рейки делаются за 5 минут..
Negoro
Количество сообщений : 209
Возраст : 51
Географическое положение : Р.Ф.М.О.г Обираловка
Репутация : 11
Дата регистрации : 2013-01-31
- Сообщение 963
Re: Новинки в Ассортименте Zikam tech.
Сами формы высокие и узкие а в обычных формах растекается по горизонтали.vlad пишет:Что то я не пойму.Значит обычные формы не распирает а .......
Информатор
Количество сообщений : 5169
Возраст : 54
Географическое положение : Новосибирск
Репутация : 196
Дата регистрации : 2008-12-05
- Сообщение 964
Re: Новинки в Ассортименте Zikam tech.
Там борта очень высокие..vlad пишет:Что то я не пойму.Значит обычные формы не распирает а .......
vlad
Количество сообщений : 1807
Возраст : 49
Географическое положение : Калуга
Репутация : 102
Дата регистрации : 2011-02-22
- Сообщение 965
Re: Новинки в Ассортименте Zikam tech.
И бетон будет(гнуть) ? А ПУ 40.
Информатор
Количество сообщений : 5169
Возраст : 54
Географическое положение : Новосибирск
Репутация : 196
Дата регистрации : 2008-12-05
- Сообщение 966
Re: Новинки в Ассортименте Zikam tech.
Да фик знает. У меня ребята в уретан отливали - вроде не жаловались. Однако, не исключено, что где-то у кого-то будет немного раздувать борта. Высота-то преизрядная..vlad пишет:И бетон будет(гнуть) ? А ПУ 40.
VAGONNIK
Количество сообщений : 45
Возраст : 48
Географическое положение : Новосибирская область
Репутация : 3
Дата регистрации : 2012-10-06
- Сообщение 967
Re: Новинки в Ассортименте Zikam tech.
Привет .Информатор пишет:VAGONNIK, хорошо, сделаю фотку исходника по-готовности..
Не готово еще ? А то жду ...очень интересно посмотреть , готовые изделия не так , а вот мастер-модель это было бы здорово .
И если можно то что еще в работе есть ...такого
Negoro
Количество сообщений : 209
Возраст : 51
Географическое положение : Р.Ф.М.О.г Обираловка
Репутация : 11
Дата регистрации : 2013-01-31
- Сообщение 968
Re: Новинки в Ассортименте Zikam tech.
Все жду,ограничительные рейки на угловые формы (фото).
vlad
Количество сообщений : 1807
Возраст : 49
Географическое положение : Калуга
Репутация : 102
Дата регистрации : 2011-02-22
- Сообщение 969
Re: Новинки в Ассортименте Zikam tech.
Детский сад.Просто мини ящик без дна .
kavka
Количество сообщений : 13
Возраст : 57
Географическое положение : Kaliningrad
Репутация : 1
Дата регистрации : 2012-09-25
- Сообщение 970
Re: Новинки в Ассортименте Zikam tech.
Admin пишет:Как вам прототип серийной панели СТАРЫЙ ЗАМОК?
Площадь каждой стеновой панели 1,15 кв.м.! Вес одной панели - не более 10кг. Толщина панели - 3,5см.
Планируемая стоимость 1300-1800 руб/кв.м. (от объема)
Добрый день!
Сообщалось о том, что верхний слой панелей - каменный. Это бетон или гипс? И какой толщины верхний слой?
Легкий ППУ - какой плотности?
В чем принципиальное отличие от фасадных термопанелей на основе ППУ?
Каков способ соединения каменного лица и ППУ: клей или заливка?
Информатор
Количество сообщений : 5169
Возраст : 54
Географическое положение : Новосибирск
Репутация : 196
Дата регистрации : 2008-12-05
- Сообщение 971
Re: Новинки в Ассортименте Zikam tech.
kavka, и вам добрый день!
Лицевой слой - это бетонная корка толщиной 3-5 мм, весь остальной объем занимает пена.
С оптимальной плотностью пены еще не определились (как раз после праздников этим вплотную займемся)..
Что касается принципиального отличия от фасадных термопанелей на основе ППУ, то на нашем рынке сейчас представлены 3 вида таких термопанелей:
1) Клинкер + ППУ. Эта технология ограничена декорами (только прямоугольная плитка-кирпич).
2) Бетонная плитка + ППУ. Эту технологию практикуют камнеделы. Минусы: из-за склеивания плитки и пены - очень большой вес и малый размер панели. Да и качество склейки - темная лошадка.
3) Лицевая корка + ППУ. Это - импортные аналоги. Основной недостаток - дорогой продукт (в среднем, 80-100 евро/кв.м.)
Лицевой слой - это бетонная корка толщиной 3-5 мм, весь остальной объем занимает пена.
С оптимальной плотностью пены еще не определились (как раз после праздников этим вплотную займемся)..
Что касается принципиального отличия от фасадных термопанелей на основе ППУ, то на нашем рынке сейчас представлены 3 вида таких термопанелей:
1) Клинкер + ППУ. Эта технология ограничена декорами (только прямоугольная плитка-кирпич).
2) Бетонная плитка + ППУ. Эту технологию практикуют камнеделы. Минусы: из-за склеивания плитки и пены - очень большой вес и малый размер панели. Да и качество склейки - темная лошадка.
3) Лицевая корка + ППУ. Это - импортные аналоги. Основной недостаток - дорогой продукт (в среднем, 80-100 евро/кв.м.)
kavka
Количество сообщений : 13
Возраст : 57
Географическое положение : Kaliningrad
Репутация : 1
Дата регистрации : 2012-09-25
- Сообщение 972
Re: Новинки в Ассортименте Zikam tech.
Информатор!
Спасибо. Понятно.
Тогда смысл в панелях с кирпичом Классик? Легче, чем с клинкером?
И по покраске: поверхностная или в массе тоже?
Спасибо. Понятно.
Тогда смысл в панелях с кирпичом Классик? Легче, чем с клинкером?
И по покраске: поверхностная или в массе тоже?
Информатор
Количество сообщений : 5169
Возраст : 54
Географическое положение : Новосибирск
Репутация : 196
Дата регистрации : 2008-12-05
- Сообщение 973
Re: Новинки в Ассортименте Zikam tech.
Кирпич классик пока не будет в панелях (как раз по причине неявного преимущества). Из кирпичей на старте запустим "кирпич старый". У него сложно изрезанная боковая поверхность, которой в клинкере не бывает.
kavka
Количество сообщений : 13
Возраст : 57
Географическое положение : Kaliningrad
Репутация : 1
Дата регистрации : 2012-09-25
- Сообщение 974
Re: Новинки в Ассортименте Zikam tech.
СПС!
Еще пара вопросов:
- упаковка транспортная и торговая? Что планируете?
- предварительная стоимость в 1300-1800р: розница или дилер?
- поскольку это первый "готовый" продукт для конечных потребителей, как думаете организовывать выставки у дилеров?(и будут ли вообще дилеры?)
PS если пока вопросы слишком ранние - сообщите, когда беспокоить?
Еще пара вопросов:
- упаковка транспортная и торговая? Что планируете?
- предварительная стоимость в 1300-1800р: розница или дилер?
- поскольку это первый "готовый" продукт для конечных потребителей, как думаете организовывать выставки у дилеров?(и будут ли вообще дилеры?)
PS если пока вопросы слишком ранние - сообщите, когда беспокоить?
Информатор
Количество сообщений : 5169
Возраст : 54
Географическое положение : Новосибирск
Репутация : 196
Дата регистрации : 2008-12-05
- Сообщение 975
Re: Новинки в Ассортименте Zikam tech.
kavka пишет:СПС!
Еще пара вопросов:
- упаковка транспортная и торговая? Что планируете?
- предварительная стоимость в 1300-1800р: розница или дилер?
- поскольку это первый "готовый" продукт для конечных потребителей, как думаете организовывать выставки у дилеров?(и будут ли вообще дилеры?)
PS если пока вопросы слишком ранние - сообщите, когда беспокоить?
1) Упаковку еще не делали, но предварительно спланировали. Это картонная упаковка со всеми необходимыми маркировками на 2 панели (т.е. 2-2,5 кв.м.), общим весом не более 25 кг. Более крупная упаковка для механизированной загрузки - пока неизвестно.
2) По ценам. Расчетная розница - 1800 (плюс/минус незначительно). Соответственно, низний предел в 1100-1300 руб. - это дилерские.
3) Дилеры - как раз и есть основной интрумент продаж. Прада, на этапе стартового производства, вероятно, ограничимся розничными и мелкооптовыми продажами по местному региону. Это позволит отрегулировать неизбежные шероховатости и исправить "детские болезни", имеющиеся у любого нового продукта. Поэтому, структура и форма подачи образцов/материалов у дилера пока неизвестна.
4) Ассортиментный ряд будет состоять из самих панелей, угловых панелей, некоторых погонажных элементов добора и адаптированных элементов декора (которые сейчас разрабатываются для интерьерного дизайна). Кроме того, будут рекомендуемые монтажные материалы..
|
|