Подскажите, пожалуйста!!!

Евген пишет:Всем ПРИВЕТ.Парни Скажите пожалуйста кто какой маркой гипса пользуется при производстве камня и какой прочности получается товар

ответ на этот вопрос не однозначный,смотря,какое производство ты хочешь разработать,но лучше всегда с самого лучшего,что бы потом глаза перед клиентом не опускать,и не мазаться,что все исправим)),гипс допустим г-16 по цене плавает ого-го,гдет за мешок до 550 рубликов добегает,сравнивая его цену у меня 400,и то я начал с волмы г-7 работать плюс пва,грунто пропитываю,для обоев немного слабоват,но главное его смонтировать.Но откажусь от него и буду лить с г-16,главное чтоб воды было не более 1/2 вода ,гипс,а то и меньше,тут поможет гипер

Проблемка нарисовалась есть кто с Оренбурга ? Где искать гипс от 13 до 16 или где заказать чтоб без накладок..

Володя 56 пишет:Проблемка нарисовалась есть кто с Оренбурга ? Где искать гипс от 13 до 16 или где заказать чтоб без накладок..

Пробле нет и быть не должно,а по поводу закупки гипса,гуглить не пробовал?

Покопался в великом и всезнающем одни перекупы из Москвы ( от производителя от тонны ... И не могу понять я тепереча какой же мне использовать гипс для камня обойного типа. Заказывать 13 16 или же можно обойтись 5 7 и с какими добавками ...голова кругом .. Хочется воспользоваться чужим опытом. Своих ошибок я и так думаю успею наделать ... Для начала потренироваться думаю на алибастре что ли дешево и сердито ..

Заказывать 13 16 или же можно обойтись 5 7 и с какими добавками

Если будете использовать слабенькие гипсы, рекомендую попробовать комплекс-модификатор. Многим нравится работать с ним..

Поддержу шефа, когда надо с Г-5 добавляем модификатор. Крепкое становится действительно. Медленнее становится, что хорошо.
Чуднее, это на опытах. Гипс Г-5+модификатор+клей КМЦ чуть(а то долго будет совсем становиться) разведенный водой заранее. Потом шкурка хрен берет почти. Пишу, как есть.

Спасибо

Михалыч!! а можно поподробней про Клей КМЦ? Чуть это сколько в процентах к чему либо???(уже разведённыйводой тоже насколько)?? Заранее благодарен!!

Мик77 а есть и бустилат ещё, не забыли о таком? , бутадиен-стирол+латекс+добавки, тоже неплохая штука.

"Еще во времена развитого социализма в несуществующей ныне стране с названием СССР практически каждый гражданин знал, что такое "бустилат". Если советскому человеку надо было приклеить линолеум или положить плитку (о ковролине в советское время знали немногие), то в выборе связующего материала, на который будет уложено то или иное покрытие, он был (мягко говоря) ограничен. Альтернативой цементному раствору служил бустилат, который пользовался в те времена большой популярностью. В судьбу страны время внесло свои существенные коррективы, и с появлением на российском рынке огромного количества клеев, клеевых растворов и мастик бустилат утратил свои лидирующие позиции. Но потребителю было угодно, чтобы этот тип клея не только не исчез с прилавков хозяйственных магазинов, но и обрел свою вторую жизнь. Так что же собой представляет эта "птица Феникс" отечественного строительного рынка?

Бустилат - это сметанообразная масса белого цвета с сероватым оттенком. Производится бустилат на синтетической основе и включает в свой состав клеящую составляющую и различные наполнители и добавки в виде воды, латекса, загустителя, мела и др. На бустилат приклеивают плиточные и рулонные материалы на тканевой основе (и без таковой), а также обои. Поверхности, с которыми "входит в контакт" бустилат, могут быть и бетонными, и оштукатуренными, и деревянными, и произведенными из разного рода плит (ДСП, ДВП, ЦСП).
Если говорить об оклейке помещений обоями с "участием" бустилата, то следует отметить, что перед нанесением на поверхность клей необходимо разбавить водой в соотношении 1 часть воды на 1,5 части бустилата. В подготовку поверхности входит не только очищение ее от остатков старого покрытия и пыли, но и грунтовка.

При использовании бустилата в работе по облицовке поверхности плиткой клей следует перемешать, после чего с помощью шпателя нанести его на тыльную сторону плитки и прижать покрытие (настенную или напольную плитку) к подготовленному основанию.
Всё, что было сказано выше о бустилате, относится к, так называемому, "обычному" бустилату. Для такого клея свойственна "водобоязнь", чего нельзя сказать о "потомках" старого доброго бустилата.
В последнее время в продаже появились новые виды бустилата, обладающие такими свойствами, как "термостойкость", "морозостойкость" и "влагостойкость". Как правило, на этикетке с таким бустилатом можно прочитать слово "универсальный". Такой бустилат можно наносить, практически, на любые поверхности. На него можно приклеивать все виды линолеумов и любые облицовочные материалы.
Наряду с универсальным бустилатом, на прилавках появился и "Бустилат - М". Этот клей, так же, как и тот, о котором мы только что говорили, является универсальным. В его состав входит известный нам латекс и ряд добавок, обеспечивающих "Бустилату-М" клеящие способности и способность выдерживать морозы. Основная "задача" этого бустилата - приклеивание облицовочных плиток, линолеума и синтетических ковровых покрытий практически к любым поверхностям. Возможно использование этого клея для приклеивания тяжелых обоев, а также в качестве грунтовки. В зависимости от материала, который необходимо приклеить на "Бустилат-М", этот клей может и разбавляться водой, и смешиваться с цементным раствором.

На полках хозяйственных магазинов и на строительных рынках присутствует еще один вид бустилата - "Бустилат - Н". Как и его "собратья", данный клей предназначен для нанесения на любые поверхности с целью приклеивания к ним различных видов плитки, линолеума, обладающего подосновой, обоев и других отделочных материалов. Для этого бустилата характерно то, что его можно наносить на поверхности, окрашенные масляной краской. Помимо клеящих свойств "Бустилат - Н" обладает свойствами гидроизоляционного материала.

"Бустилат - Н" имеет "ближайшего родственника", "имя" которого - "Бустилат - Н Экстра". Этот эластичный клей используют для наклейки бордюров, тяжелых обоев, плиток, линолеума без подосновы и различного вида ковровых покрытий. Он не дает размножаться грибкам и является влагостойким. Если "Бустилат - Н" перед оклейкой стен обоями водой не разводится, то в "Бустилат - Н Экстра" добавляется вода для придания данному клею необходимой вязкости.

Еще одним представителем "семейства" бустилатов является клей "Бустилат - Супер". Основное его предназначение - оклейка стен различными видами обоев (твердыми, моющими, многослойными), а также приклеивание линолеума на подложке. Этот клей наносится на любые поверхности и обладает отличным сцеплением с ними. "Бустилат - Супер" выпускается в нескольких исполнениях. Одним из них является клей, обладающий морозоустойчивостью. Такой бустилат нетоксичен и неогнеопасен.

Последний представитель бустилатов, о котором мы поговорим, называется "Бустилат - Люкс". Этим клеем приклеивают строительные и отделочные полимерные материалы, к которым относятся плитки, некоторые виды обоев, линолеум, а также пленка ПВХ. "Бустилат - Люкс" прекрасно ложится на деревянные, бетонные и оштукатуренные поверхности. Этот бустилат пользуется повышенной популярностью у столяров и плотников. Работа с таким клеем считается малоопасной для здоровья, но доля риска все-таки есть, поэтому при контакте с "Бустилатом - Люкс" лучше пользоваться известными защитными средствами. Это относится не только к данному бустилату. В связи с тем, что в каждую из разновидностей бустилата входят химические добавки, меры предосторожности при работе с этими клеями будут нелишними."
Взято тут: http://www.dkd.ru/krasky/book/118/

Твикс спасибо поучительно!! Сам пробовал?? или на 16 работаешь?? Как после внедрения клея реагирует на поверхностный окрас??

Mik77 пишет:Твикс спасибо поучительно!! Сам пробовал?? или на 16 работаешь?? Как после внедрения клея реагирует на поверхностный окрас??

Нет, пока "модифицирую" известью 10-15% к гипсу и грунтовкой тиккуриловской бутадиен-стирольной 5-10% к воде, качество отливок пока устраивает, но в
процессе поиска микрокремнезема, Димонмоз "заразил" идеей , а кмц или бустилат попадется под руку - попробую и с ними. А гипс доступен только Волма Г(****)-5,
только звездочки там это не как в отелях классность, думаю понял.

Вот уж этот Димонмоз!!! Меня тоже заразил!! Также ищу кремнезем но пока тщетно в Казахстане нет!! А дальше помоему дороговато доставка выдет!! Но я в поиске!! Полюбому попробую эту штуку!!

Ребята - вот какая ещё хрень : мне прислали гипер ( спасибо Александру ), так вот, как сказано , что он снижает % соотношение воды к гипсу : я уменьшила воду - так вот - у меня тогда не хватило смеси на форму ровно на столько ,сколько я не долила воды ( т.е. из 3х плиточек в форме смеси хватило только на 2 )
Что не так ? ( Да- был 1 литр воды на 2 кг. Г16 , а я с гипером сделала 0,8 литра на 2 кг. гипса)

Что не так ?

Дык, все так. Во первых, уменьшился объем за счет воды, во-вторых, за счет уплотнения.

И что делать ? Менять мозги или добавить что- то ? Что ?

Belka пишет:И что делать ? Менять мозги или добавить что- то ? Что ?

Просто увеличить всего на четверть или треть. Это нормальный процесс, когда уплотнение и упрочнение материала ведет к увеличению себестоимости..
Впрочем, если удорожание критически неприемлемо, то можно ввести заполнитель для компенсации себестоимости (например, мраморный песок)..

Ясно , т.е. чуток добавить гипса + чуток воды ! и будет мне щастье !

Ага, примерно так! Щастье - оно, как локоть, всегда близко

Подскажите пожалуйста,а то я всю голову уже сломал и не могу никак бизнес-план для себя прекинуть.
Сколько надо киллограм гипса Г-16 и литров воды чтобы получился 1 м3 ?

1 м3 чего? раствора? какого? Если туда воды 0.3 от гипса бахнуть то около тонны гипса, но зато прочно и надежно, а если воды 0.9 от гипса, то кг 500 пойдет, тольку куда его потом девать этот раствор... да ещё и целый куб

а 0.3 это 1/3 ?

Да, но без гипера даже на Г-16 получить будет очень сложно.

А гипер это гиперпластификатор ? всего три компонента ? гипс 16 вода гипер ? А гипер в какой пропорции добавляется ? В зависимости от производителя ? в сухом или жидком виде ? К килограмму гипса сколько добавляете ? Извиняюсь за бомбардировку вопросами.

Гиперпластификатор, пигменты, армирующая фибра, заполнитель, пеногаситель - это еще не полный список, все подбирается в зависимости от того, что надо получить и конкретно для каждого вида и производителя.

Серьёзный подход ! Хочу попробовать в домашних условиях камень обойного типа лить начать. Для малых объёмов такой состав оправдан будет по деньгам ?