Универсальный искусственный камень

Как лучше и выгоднее: использовать универсальный искусственный облицовочный камень, одинаково хорошо подходящий и для наружных и для внутренних работ, или на каждый вид работ - отдельный тип камня?

Я за универсальный. Хотя тут опять же вопрос в стоимости. Смысл переплачивать?

Смотря что вы хотите сделать. Надо смотреть само здание, хотя бы примерно представлять, что именно вы хотите.
К тому же что именно вы хотите отделать внутри камнем? Ведь и для некоторых внутренних площадей необходим специальный камень с дополнительной защитой (например, в отделке сауны).
Да и, на самом деле, зачем переплачивать? Если для внутренней отделки не нужен особый материал, то можно обойтись и обычным камнем для внутренней отделки.

Для себя я бы купил универсальную. А то у меня постоянные проблемы с примерными расчетами расхода материала.
Да и хорошо, если камень будет ко всем условиям адоптирован, мало ли что может произойти и сделать с ним. Вот, например, у меня у жены мания мыть стены, особенно драить их на кухне. А декоративку хочу именно туда определить. Или такое "умывание" внутренней невлагостойкой отделке не повредит?

Невластойкой отделке такое умывание, скорее всего, повредит. В вашем случае лучше все же универсальный.
Я тоже за универсальный. Его и дома, и на дачу. Да и вообще докупать что-то иногда так проблематично! Беру сразу и побольше, сильно с запасом.

Так, ребята, облицовочный камень специально распределен по классификации на камень для наружных работ и для отделочных. Не стоит увлекаться универсальными вариантами, стоит делать из специально созданного материала, для внешних работ - только облицовочный камень, он наиболее влагоустойчив и температуроустойчив, а вот для отделочных работ должен немного впитывать влагу.

В моем регионе у меня себестоимость 1м2 облицовочной плитки с выступами до 30 мм., применением всех необходимых компонентов без учета рабочей силы: фасад (портландцементная технология)- 210 руб.(цемент серый), внутренний интерьер(гипсовая технология)- 108 руб. Все материалы приобретаются по розничным ценам.
Время готовности камня (заливка-монтаж): бетон - месяц, гипс - 2 дня. Брак: бетон - 10%, гипс -0%. Брак в "гипсе" бывает при покраске (плюнет аэрограф, на палитре ткнешь кисть не в тот цвет),тогда плитку быстро замываешь водой и она откладывается для окраски в другую - более темную партию.
Maric(у). Если- бы ты брал 50м2 у меня, 10% - скидка, итого: "обои"-225 р/м2, "внутр." - 405р/м2, "фасад" - 720р/м2. Вот и думай, что куда клеить.
Сейчас пробую получить субсидию, если дадут куплю универсальные ПУ формы у "ZIKAM". Хочу наряду с тем, что есть изготавливать элитный камень, применю 100% отбраковку, цветную упаковку с аннотацией и видами интерьеров(видел в продаже итальянский кирпич.Каждый в отдельной упаковке из гофрополиэтилена).

Женя дал отличный расклад, благодарю за подробности. Вот и смотим, что и куда применять, естественно, не забываем о качестве каждого вида произведенного камня, если вы собираетесь использовать для наружных работ в условиях агрессивной среды камень для внутренних работ, то просчитайте, какие вас могут ждать убытки при порче камня.

женя запад пишет: изготавливать элитный камень, применю 100% отбраковку, цветную упаковку с аннотацией и видами интерьеров(видел в продаже итальянский кирпич.Каждый в отдельной упаковке из гофрополиэтилена).

С элиткой на рынке будет сложнее. С конкурентами как дела обстоят? Анализировали?
Да и товар этот, явно не для редового покупателя. Такие могут еще и сертификата потребовать.

женя запад пишет:В моем регионе у меня себестоимость 1м2 облицовочной плитки с выступами до 30 мм., применением всех необходимых компонентов без учета рабочей силы: фасад (портландцементная технология)- 210 руб.(цемент серый), внутренний интерьер(гипсовая технология)- 108 руб. Все материалы приобретаются по розничным ценам

Что-то 108руб. - маловато, у меня порядка 300руб - материалы.

Pavel пишет:
Что-то 108руб. - маловато, у меня порядка 300руб - материалы.

Все зависит и от качества сырья. Но все-таки цена немного маловата, особенно если учитывать, что вы все по розничным ценам приобретаете. А какие материалы идут на производство, если не секрет (марка гипса, присадки и тп).

женя запад пишет:
Сейчас пробую получить субсидию, если дадут куплю универсальные ПУ формы у "ZIKAM". Хочу наряду с тем, что есть изготавливать элитный камень, применю 100% отбраковку, цветную упаковку с аннотацией и видами интерьеров(видел в продаже итальянский кирпич.Каждый в отдельной упаковке из гофрополиэтилена).

Конечно, идея хорошая. Но каковы будут убытки, связанные с производственным браком, порчей и тп. К тому же на такой камень придется получить все разрешения и сертификаты, поэтому затраты с этим связанные тоже придется в стоимость включать.

Женя прав в идее, Каждый товар имеет своего купца, так сказать.
Если собираетесь производить серьезную продукцию в большом объеме, то и получить сертификацию - не проблема, а , скорее, необходимость, а стоимость камня будет в любом случае достаточно выгодная для формирования продажной цены.

Томми пишет:Женя прав в идее, Каждый товар имеет своего купца, так сказать.
Если собираетесь производить серьезную продукцию в большом объеме, то и получить сертификацию - не проблема, а , скорее, необходимость, а стоимость камня будет в любом случае достаточно выгодная для формирования продажной цены.

У каждого товара - свой покупатель. Только вот на рынке есть много производителей элитного камня. Какой смысл брать товар неизвестного производителя? Тем более, что люди, которые могут себе это позволить скорее выберут импортный товар, чем то, что их соотечественник произвел.

Сейчас продаю 800 руб/м2 при почти 100% отбраковке, применив 100% увеличиваю себестоимость камня до 230 руб/м2. Отказавшись от прежней упаковки (3 руб. за коробку б/у в отличном состоянии от оптовой базы продовольственных товаров) и заказав новую( с внутренними прокладками) без картинок (от цветной отказываюсь - дорого, аннотацию на камень буду печатать сам, имею цв.лаз. принтер,на одну сторону коробки)увеличиваю на 19 руб/м2 и...все, технология и так лучше не надо. Пусть продажная цена 900, может 1000 руб/м2, не думаю, что это заоблачно. Вообще не знаю какие цены в центральной России, взял с фонаря ориентируясь по "тротуарке". Например 6 см красная - 330 руб/м2.
Под элитным камнем подразумевал качество, а не товар только для VIP покупателей. Брак уже учтен в себестоимости. Что такое порча и т.п.? - саботаж на предприятии?
По поводу различных разрешений "Zikam" дал полный расклад, я только сегодня был в СЭС, никаких проблем. 2200 руб.+ 10дней.

По поводу импортного у нас: польский, сланец, ассортимент две- отливки,фактура никакая,покрашен в массе желтым + мазки по выступающим местам разным цветом.ПРОДАЕТСЯ от 850р/м2.
Польский, рваный камень, ассортимент - 6 отливок, в массе 1 цвет, 850р/м2.
Итальянский - Египетская серия, очень большой ассортимент, 2 цвета (светло- и темнокоричневый),в основном иероглифы и изображения вплоть до сцен. 4950р/м2.
Итальянская кафельная плитка под сланец, очень низкая фактура - max 2мм. 1200р/м2.
Остальное -привозной натуральный камень.

По поводу 108 руб/м2.
Имелись в виду "обои".На 1м/2:
-гипс "Knauf" Польша 224р/мешок, 40кг., на одну форму "Zikam" 1,5кг, на 1м2 -15кг.х 5,6=84руб.
-ПУ лак - 12р/м2
-грунт - 3р/м2
-цинковый купорос(10%) - 3р/м2
-остальное - колер,мыло,масло и т.д. на остаток суммы.
108 взято относительно условно, т.к. некруглое число подвигает собеседника не сомневаться в точности рассчета, можно было взять 112р.
У "Slimstoun" в ТЭО заложена себестоимость 52р/м2.

Кстати, а в чем, собственно, вопрос по 108 рублям за метр? Кто-то считает это дешевым? Если так, то у вас не правильный производственный цикл и себестоимость продукции вам нужно снижать, так как есть цены и по 98 р\метр2, и это считается не самым дешевым.

Женя запад, ваши цены нормальны, не стоит разжевывать всем, как составлять цены.

Женя,у вас составы необычные,интересно какой камень на вид получается?можете фото выложить?

Assarum,вы какой то злой человек,Судя по всем вашим сообщениям на форуме,ну и пусть женя запад разжевывает все, он тут один не скрытный человек и реально помогает своими ответами,новичкам!!!

Kassiape9l пишет:

Pavel пишет:
Что-то 108руб. - маловато, у меня порядка 300руб - материалы.

Все зависит и от качества сырья. Но все-таки цена немного маловата, особенно если учитывать, что вы все по розничным ценам приобретаете. А какие материалы идут на производство, если не секрет (марка гипса, присадки и тп).

Значит у вас отсутствует расчет себестоимости и сокращения себестоимости, скорее всего, вопрос в сырье и его стоимости, возможно, у вас есть транспортные расходы, сложно определить по одному комментарию, почему такая разниуа в цене, а стоимость порядка 100 - 130 р\м2 нормальна и конкурентосопосбна.

женя запад пишет:В моем регионе у меня себестоимость 1м2 облицовочной плитки с выступами до 30 мм., применением всех необходимых компонентов без учета рабочей силы: фасад (портландцементная технология)- 210 руб.(цемент серый), внутренний интерьер(гипсовая технология)- 108 руб. Все материалы приобретаются по розничным ценам.
Время готовности камня (заливка-монтаж): бетон - месяц, гипс - 2 дня. Брак: бетон - 10%, гипс -0%. Брак в "гипсе" бывает при покраске (плюнет аэрограф, на палитре ткнешь кисть не в тот цвет),тогда плитку быстро замываешь водой и она откладывается для окраски в другую - более темную партию.
Maric(у). Если- бы ты брал 50м2 у меня, 10% - скидка, итого: "обои"-225 р/м2, "внутр." - 405р/м2, "фасад" - 720р/м2. Вот и думай, что куда клеить.
Сейчас пробую получить субсидию, если дадут куплю универсальные ПУ формы у "ZIKAM". Хочу наряду с тем, что есть изготавливать элитный камень, применю 100% отбраковку, цветную упаковку с аннотацией и видами интерьеров(видел в продаже итальянский кирпич.Каждый в отдельной упаковке из гофрополиэтилена).

Толщина до 30мм - разве это обои?

Извиняюсь.Когда набирал текст, из трех видов один пропустил, да еще и напутал.Себестоимость "внутр.инт.универс.гипс" - 170р/м2. Путаница еще от-того, что на этом форуме мы называем формы так, как их назвал "Zikam", чтобы это было понятно новичкам форума. Участвуя в других форумах (под другими именами) я привык к "ПУ формы", "АБС формы" и т.д. без разделения на "обои" и пр.

lev-alex87
Приятно осознавать и тем более читать о том, что не зря стучу по клавишам. В свое время я также благодарил "SlavaSS(SVP)", научившем лить бетон на грав.смесителе.

Интересно гипс Кнауф по характеристикам к какому отечественному гипсу сопоставим?