fitstone - лошарикам всегда там рады!

Дамы и господа!

Я, конечно, понимаю, что тот факт, что fitstone нагло копирует наши каменные прототипы и хвастается этим на каждом углу - это проблема только наша и, возможно, нескольких более-менее заметных клиентов fitstone, которых мы рано и поздно возьмем за жабры и вынудим прекратить незаконную деятельность.

Однако, данная тема совсем не об этом. Дело в том, что нас порядком достали звонки и письма от тех из вас, кто имел несчастью получить полную жопу огурцов (пардон за мой французский), связавшись с fitstone. Заявляю честно и прямо: если лоханусь - разруливайте свои проблемы сами. Какого черта вы звоните нам и жалуетесь?? Лично меня сегодня один такой чудик довел до белого каления. Разговор бы примерно следующий:

- Клиент: Здравствуйте. Я купил несколько форм в fitstone и прошу вас проконсультировать меня по вопросам производства декоративного камня из гипса.

- Я (охреневший): а почему бы вам, уважаемый, не обратиться в fitstone и не проконсультировать там?

- Клиент: а там мне не смогли помочь и посоветовали позвонить в Zikam!!!!!!!!

Очень мило, да?

Я уже молчу про прочих жалобщиков, которые облегчают душу в нашу жилетку о том, что формы кривые и липнут. Или о том, что заказывали одно, а пришло по факту совсем другое. Мне зачем это нужно знать?? Скажу откровенно: если вы прочитали путанный бред сивой кобылы, напечатанный на сайте fitstone и после этого вам все же захотелось ЭТО купить, то ничего лучшего вы и не заслуживаете. Неприятно? Ничего не попишешь, это сырмяжная правда жизни...

PS Кстати, неделю назад один из "счастливых" приобретателей говноформочек от fitstone плакался, что ему вместо гиперпластификатора насыпали какого-то хрени типа мела или тому подобного. И, самое смешное, спрашивал "а что ему сейчас делать?". Я ему посоветом еще разок попробовать там что-нибудь купить. Авось, повезет

Корочем говоря, я сказал - вы услышали. Дальше решайте сами..

Помнится какой то слимстоун тоже у вас крал что то. Кстати я посмотрел на их сайте ради интереса. Подобного камня у вас нет. А сланцы так все похожи что ине знаешь кто у кого стащил. Есть еще Московские конторы зикаммит и еще многие. Все похожи. Размеры разные. Получается что вы друг у друга передираете. Залить камнь в опалубке не представляется слишком высокотехнологичной работой.

Кстати я посмотрел на их сайте ради интереса. Подобного камня у вас нет.

Плохо смотрели. Сравниваем наш мелкослоистый сланец и сланец тонкорельефный. А потом напрягаем зрение, и сравниваем наш сланец классический новый и его же, изуродованного в ftstone, под названием сланец рельефный.

Получается что вы друг у друга передираете

Кто это "вы"?? Намекаете, что мы украли чьи-то типажи? Вообще, в приличном обществе, подобные безосновательные обвинения считаются оскорблением и нуждаются в немедленном предоставлении доказательств своей позиции. В противном случае, вынужден буду считать вас провокатором и пустобрехом, лишенным не только зрения, но и воспитания..

Воспитания тогда и вы лишены судя по тому как вы со мной по телефону общались.

[quote="Информатор"]

Получается что вы друг у друга передираете

Кто это "вы"?? Намекаете, что мы украли чьи-то типажи? Вообще, в приличном обществе, подобные безосновательные обвинения считаются оскорблением и нуждаются в немедленном предоставлении доказательств своей позиции.

Достаточно пролистать сайты всех фирм которые предлагают продажу полиуретановых форм. Камни мало чем отличаются. Размеры мання. Толщина. Я не собираюсь ничего доказывать никому. Я сделал для себя выводы свои. Мне до ваших войн нет дела. Я производитель камня, а не форм. В каждой форме есть свои плюсы и минусы. Ваши не исключение. Теперь я намерен продолжить работу, а не трепаться с вами, что и кто у кого спер. Это бизнес.

aleks79, ну все как всегда. Пришел, облил помоями, а как только попросили ответить за треп - сразу дела срочные нашлись у бабушки под юбкой. Красавец, ничего не скажешь..

Александр, я знаю ваш характер и поэтому ничего не отвечу.

aleks79, вот в чем дело. Разработка новых типаже камня - довольно дорогостоящий, очень трудоемкий и крайне сложный в кадровом смысле процесс. Чтобы понять это, через это нужно пройти. Поэтому и наезды типа "а хер вас знает, кто у кого ворует" звучат, минимум, как оскорбление. Очевидно, что приличному человеку пристало либо подтвердить свои слова фактами, либо извиниться. Вы не сделали ни того, ни другого..

Я импользую формы как ваши, так и других фирм. А так же с недавнего времени мы для своих нужд делаем их сами. Как новые не встречающиеся нигде, так и размножаем уже купленные для увеличения парка форм. Спекулянством ими не занимаемся. Многие формы напоминают друг о друге разными моментами и частями камня. А как известно в мире двух одинаковых камней не найдешь. Я никого не обвиняю и не собираюсь разбираться кто у кого что скопировал. Мне это не нужно. Я производитель камня.

А вы уважаемый информатор не поднимали бы шум на этом форумке, а сами потихоньку разбирались бы. То, что кто то заказал не там это дело лично каждого и каждый сам в ответе за это. Я для себя нашел оптимальных поставщиков вот с ними и работаю. Кстати и у вас тоже заказывал. Не скажу что прямо идеал. Есть минусы и в ваших формах. О них в я никакую тему поднимать не собираюсь потому чт нет времени на болтавню.

Господину "Мастерская камня" особый привет за столь содержительный обещанный ответ. Хотя бы не обещал бы ничего.

А никому случайно вот этот типаж ничего не напоминает? по мне так это у Зикама кирпич старый...., а в Magicrete - чешская однако фирма - это OBR 6040.... странное сходство однако....

Леофокс такими фактурами целыи инет завален-даже в пластике есть такая фактура

А вот ещё сегодня в почту пришло. Ясен перец, что это из форм изготовленных с применением распиленных отливок сланца универсального. Есть он у меня, чтобы не быть вруном, досконально сверил.

kikers пишет:Леофокс такими фактурами целыи инет завален-даже в пластике есть такая фактура

На пластике то такое точно не сделаешь. Ну если видел, дай хоть одну ссылочку. А вот кто автор кирпичика. Зикам утверждает, что все его типажи уникальны и являются их достоянием. Неужто чехи занялись пиратством?

женя запад пишет:А вот ещё сегодня в почту пришло. Ясен перец, что это из форм изготовленных с применением распиленных отливок сланца универсального. Есть он у меня, чтобы не быть вруном, досконально сверил.

Это у слимстоуна называется "Сланец классический". И похож на Зикамовский сланец классический. Ну наверное слегонца подработанный...

http://betonex.com.ua/index.php?c=13&start=0
ясен красен что на пластике слизано все.У меня есть формы типа грузинский кирпичик-фактура слизана-таких типа старый кирпич еще не пробовал.

kikers пишет:http://betonex.com.ua/index.php?c=13&start=0
ясен красен что на пластике слизано все.У меня есть формы типа грузинский кирпичик-фактура слизана-таких типа старый кирпич еще не пробовал.

Ну фотка то как раз от Magicrete - а вот сама форма вряд ли выдаст тот рельеф...
Ну а если по теме - так мне эти Украинские ребята не интересны. Вряд ли они утверждают, что это их авторская работа.... Впрочем про авторские права и Magicrete ничего не пишет. Если бы эти формы делали только в России, у меня лично бы не возникало никаких вопросов. Про Зикам я знаю давно, и отдаю всегда им преимущество. Но вот только Magicrete я знаю еще больше, и их формы меня привлекали гораздо больше зикамовских. Все дело было в цене. Во всяком случае до недавних пор. Сейчас вроде как и цена сравнялась, и вот уже ручки чешутся заказать что нибудь у них. Уже и заказал. Уже и работаем, готовим выставки по магазинам.... Вот оттуда и сомнения ... А кто же автор....

да таких Украинских ребят и Росии хватает-етож формы в основном для бетона.-в вас на сайте я тоже вроде видел таких ребят
вот думаю заказать на пробу квадратик уж больно картинка хорошая, а слизаность можно покрасочкой поправить

[quote="Leofox"]

kikers пишет: А вот кто автор кирпичика. Зикам утверждает, что все его типажи уникальны и являются их достоянием. Неужто чехи занялись пиратством?

Леофокс, на вашем фото - чешский. Мы уже давненько сделали свою версию старого кирпича. Причем, в гораздо большем разнообразии фактуры. Но было время, когда использовали чешский прототип (и да, согласен, что это было неправильно и некрасиво. Ключевое слово было). Однако, есть одна маленькая разница между нами и теми, кто кивает на наше прошлое и, под этим соусом, ворует у нас честными глазами. Во-первых, оно - прошлое (а не настоящее, как у некоторых). А во-вторых, практически все старые и чужие прототипы заменены на собственные разработки (а кое-кто даже не чешется по этому поводу). А в-третьих, и самое главное, когда объявился владелец типажей и попросил их снять, мы сразу же это сделали (а не куражились нагло и не плевали ему в глаза, как некоторые нам).

Надеюсь, достаточно обстоятельно пояснил..
Так что, у чехов все в порядке. Честно работают.

А вы уважаемый информатор не поднимали бы шум на этом форумке, а сами потихоньку разбирались бы.

aleks79, вот как? вы мне уже советы даете - что и как делать на этом форуме и как с кем разбираться? Однако..

Я никого не обвиняю и не собираюсь разбираться кто у кого что скопировал. Мне это не нужно. Я производитель камня.

У уважаемого aleks79 амнезия? Это чьи слова были??:

Получается что вы друг у друга передираете.

долго мне еще ловить вас на вранье и перевертывании собственных слов, за которые вы не в ответе?

А так же с недавнего времени мы для своих нужд делаем их сами. Как новые не встречающиеся нигде, так и размножаем уже купленные для увеличения парка форм.

Ах, вот оно что! (и как я сразу не заметил) Теперь понятно, почему вы так рьяно защищаете воришку-fitstone. Ворон ворону глаз не выклюет, да? Пожалуй, я позволю себе отказать от радости общения с вами. Как-то противненько...и боюсь испачкаться.

Я вовсе не пытаюсь поймать кого-то на честном или нечестном слове. Я все это к тому, что и вы и многие другие допускают повторения, примерные повторения - как угодно это можно называть. Кто-то нагло. Кто-то не очень. До последнего времени типажи Magicrete встречались только у автора да у "Фабрики Декоративного камня" из Брянска. Ну и на Зикам кирпичик выплыл. Сейчас же куча контор, которые продают этот камень, причем даже название типажей не меняют. Вот такое развитие во времени...

Leofox, против повторений я никогда и никому слова не сказал. В дизайне это нормально. Я возмущаюсь только прямыми заимствованиями, которые и называются воровством. Иными словами, воровство - это когда берется чужой камень и полностью копируется (иногда, с некоторыми исправлениями)..

[quote="Leofox"]

kikers пишет: Сейчас вроде как и цена сравнялась, и вот уже ручки чешутся заказать что нибудь у них.

Сейчас принимается решение о приобретении нового оборудования под ТПУ-формы. Если все срастется, как планируется, сможем заметно нарастить ассортимент недорогих матриц универсального типа (от 5 до 10 тыс. за 1 кв.м.)..

И самое главное, будет глубоко безразлично - воруют у нас типажи или нет. Так как есть задача - сделать цены на уровне производственной рентабельности по линейке традиционных уретанов!

Эх, давно не брал я в руки шашек... (В смысле давненько меня тут не было). Респект сторожилам форума! Теперь по теме:
Дык сейчас время такое, что лохам везде рады. Потому что лохи-это источник прибыли, которая является целью любого бизнеса. Я понимаю праведный гнев Информатора. Паразиты реально оборзели и все такое . Но это скорее эмоции. Паразиты очень часто разрушают своего носителя, а потом гибнут вместе с ним. Не думают, убогие, что если бы не борзели, то могли бы жить вместе долго и счастливо
Но это все эмоции, а нужен конструктивный подход.Подать в суд за нарушение авторских прав или запустить новую производственную линию с целью снижения цен - это само по себе не плохо,но не шибко эффективно в качестве ассиметричного ответа. После китайского экономического чуда, основанного на копировании всего что хорошо продается, говорить об авторских правах вообще (на некую форму поверхности - особенно) как то язык не поворачивается. Ведущие мировые производители часто не могут защитить свои технологии и продукты от этой напасти. У всех кто читает это сообщение Windows лицензионная? Думаю что толку от суда не будет. Так, припугнуть разве что.
Думаю, что единственный реальный способ борьбы с такими паразитами - это оставить их без питания, т.е.денег.А значит нужно включиться в "борьбу за лоха". Если вам не нравится этот термин и само участие в такой борьбе вас принижает, то у вас есть все основания назвать это маркетинговой компанией.
Делаю поиск по "формы для искусственного камня" в Yandex и что я вижу? Кучу ссылок (в т.ч. контекстных, а значит оплаченных) на всякую отморозь типа FITSTONE, SLIMSTONE. Понимаете о чем я? Единственное чем они лучше вас - в рекламе. Почему бы мне не увидеть в результатх поиска что-то типа этого: "Zikam tech-лидер в производстве гибких форм на Российском рынке"?! Слабо?
Понимаете теперь как непросто приходится лохам: выбор между несколькими лохотронами будет лоховским . Кстати без глобальной рекламы и ввод новой линии производства не изменит картины. Покупать будут те, кто вас уже знает. А остальные будут выбирать между FITSTONE и SLIMSTONE.
Есть и более жесткие формы конкуренции. Вам все равно придется в ней участвовать.

Максим, спасибо за поддержку. С рекламой мы дружим, но сейчас спецом придерживаем лошадей. Цель - сначала вывести на рынок в ассортименте универсальные ТПУ-формы по цене "производственная себестоимость ПУ + 10%". А затем уже подключим все рекламные умения - из всех стволов . Тут фишка в том, что при такой цене не только копировать будет невыгодно (ибо прибыли не останется), но даже для себя делать будет невыгодно (проще купить). А если учесть, что долговечность ТПУ-форм дает влегкую фору полиуретановым формам, то полиуретанщикам-копирщикам вообще ловить будет нечего..

Информатор пишет: вывести на рынок в ассортименте универсальные ТПУ-формы по цене "производственная себестоимость ПУ + 10%". А затем уже подключим все рекламные умения - из всех стволов . Тут фишка в том, что при такой цене не только копировать будет невыгодно (ибо прибыли не останется), но даже для себя делать будет невыгодно (проще купить).

План атаки готов, давайте уж к весне, в итоге все только выиграют а жулики пусть репу чешут.