Высолы на гипсе от С-3

Использую Гипс марки Г-15 + пластификатор С-3 (0.5% по массе гипса). После твердения в течение 2-3 дней появляются на плитке высолы - пятнышки d= 1-2 мм рыжего цвета. Специальных пластификаторов для гипса в городе нет. Как можно избавиться от высолов? Ответ использовать гипс без пластификатора - не в счет. Попробую гидрофобизацию поверхностно и отпишусь. Песок не добавляю, плитка "каменные обои", боюсь потери прочности. Но слышал, что песок в гипс добавляют для упрочнения. Хотелось бы услышать мнение специалиста. Конечно могу сам проверить, и есть лаборатория куда отдать на проверку, но это займет много времени и бумажной волокиты.

Rumax
1. С-3 практически не оказывает полезного влияния на гипс
2. Это не высолы, а мигрировавший на поверхность С-3. Как удалить его оттуда - без понятия. Но есть один способ избавиться от этих пятен и даже повысить эффективность плохого пластификатора. Способ называется - активация. Нужно совместно помолоть (например, в кофемолке)С-3 и небольшое количество гипса...
Не забудьте потом рессказать про результат

Да, было бы интересно узнать о результатах таких "танцев с бубном". Где-то читал, что песок в гипс можно не более 10%.
Идея с кофемолкой просто как в рекламе -свежее решение. Мне нравится. А то какие-то там шаровые мельницы, еще какие-то мельницы. Интересно кофемолка не загнется если в ней МК или золу-унос молоть?

Информатор пишет:Rumax
1. С-3 практически не оказывает полезного влияния на гипс
2. Это не высолы, а мигрировавший на поверхность С-3. Как удалить его оттуда - без понятия. Но есть один способ избавиться от этих пятен и даже повысить эффективность плохого пластификатора. Способ называется - активация. Нужно совместно помолоть (например, в кофемолке)С-3 и небольшое количество гипса...
Не забудьте потом рессказать про результат

Обязательно попробую активацию. До этого добавлял раствор рабочей концентрации в замес. О результатах отпишу.
По поводу пробного своего метода - покрыл плитку силиконовым гидрофобизатором сразу после расформовки. Пока ничего не вылезло. Опять таки отпишу.

А какой гидрофобизатор вы использовали? И дал ли он эффект водооторжения? Хотя мне говорили что полностью эффект проявляется через неделю.

покрыл плитку силиконовым гидрофобизатором сразу после расформовки

если гиброфоб не предназначен для нанесения "по мокрому", то ничего хорошего не выйдет.

Идея с кофемолкой просто как в рекламе -свежее решение. Мне нравится. А то какие-то там шаровые мельницы, еще какие-то мельницы. Интересно кофемолка не загнется если в ней МК или золу-унос молоть?

Попробуйте найти шаровую мельницу за 500 руб.
Загнется, конечно. Не совсем даже не сразу!

Информатор пишет:Rumax
1. С-3 практически не оказывает полезного влияния на гипс
2. Это не высолы, а мигрировавший на поверхность С-3. Как удалить его оттуда - без понятия. Но есть один способ избавиться от этих пятен и даже повысить эффективность плохого пластификатора. Способ называется - активация. Нужно совместно помолоть (например, в кофемолке)С-3 и небольшое количество гипса...
Не забудьте потом рессказать про результат

рассказываю: после гидрофобизации высолы все равно появляются . После активации тоже... правда исследования еше не заканчиваются, хотя,полагаю, придется искать спец для гипса.

Rumax пишет:

Информатор пишет:Rumax
1. С-3 практически не оказывает полезного влияния на гипс
2. Это не высолы, а мигрировавший на поверхность С-3. Как удалить его оттуда - без понятия. Но есть один способ избавиться от этих пятен и даже повысить эффективность плохого пластификатора. Способ называется - активация. Нужно совместно помолоть (например, в кофемолке)С-3 и небольшое количество гипса...
Не забудьте потом рессказать про результат

рассказываю: после гидрофобизации высолы все равно появляются . После активации тоже... правда исследования еше не заканчиваются, хотя,полагаю, придется искать спец для гипса.

Я не только ради фишки ранее назвал все это "танцами с бубном" (хотя метафоры я люблю )
Об активации гипса я ничего не слышал. Активировать можно цемент и золу-унос. В основном цемент конечно. С-3, а точнее ПАВ содержащиеся в нем, выступают катализатором процесса активации. Интересно, что чем больше различных компонетов участвуют в активации, тем лучше результат. Поэтому есть смысл перемалывать также шлак и микрокремнизем. Главное - одновременно, а не по отдельности. Заморочка в том, что хим.состав шлаков и золы-уноса может быть довольно разным, а следовательно и результат активации не всегда однозначен, хотя хуже не будет.
В данном случае активировать просто нечего.Как уже упоминалось, С-3 на гипс почти не воздействует, и он просто лишний, поэтому он и мигрирует на поверхность. Попытка закрыть его внутри камня гидрофобом провалилась.
У меня предложения 2: либо убрать С-3, либо добавить в состав цемент:1 часть на 4 части гиса. И С-3 добавлять от цемента, т.е. пластификатора будет хрен да маленько

А зачем Вы вообще замарачиваетесь с этим С3??? для бетона можно взять более эффективные суперпластиф. для гипса у Вас в России можно взять меламин или на крайняк СП-1

Celentano пишет:А зачем Вы вообще замарачиваетесь с этим С3??? для бетона можно взять более эффективные суперпластиф. для гипса у Вас в России можно взять меламин или на крайняк СП-1

Я использовал на гипсе сп-1, просто назвал его с-3 так, как они аналоги, а с-3 более употребляемое название. В России можно конечно взять, но в Узбекистане... А насчет меламина - хорошую идейку подкинули. Он тоже используется в качестве пластификатора?

меламин считается комплексной добавкой, и после его использования готовую продукцию называют гипсополимер...А ты сп-1 кидаешь в замес сухой или разведенный водой?????????

раствор рабочей концентрации 35%. Но сухой тоже пробовал, эффект хуже.

может большую концентрация делаете..

да я и вводить поменьше пробовал, все равно появляются, но меньше

а есть фото этих высолов???

Celentano пишет:меламин считается комплексной добавкой, и после его использования готовую продукцию называют гипсополимер...А ты сп-1 кидаешь в замес сухой или разведенный водой?????????

А разве меламин не ядовит? вроде народ ратует за экологичность камня из гипса, отсутствие радиационного фона, а тут???[right]

KorolevAndrey пишет:

Celentano пишет:меламин считается комплексной добавкой, и после его использования готовую продукцию называют гипсополимер...А ты сп-1 кидаешь в замес сухой или разведенный водой?????????

А разве меламин не ядовит? вроде народ ратует за экологичность камня из гипса, отсутствие радиационного фона, а тут???[right]

Интересно также что пластификатор MELMENT F-10 -есть не что иное как сульфат меламина в порошкообразном состоянии

Я вообще чо хотел сказать то. Получатся какая-то неразбериха с С-3. Многие (и я в том числе) утверждают, что С-3 в гипсе бесполезен. Так вот пришло время признать что был не прав. С-3 работает, но в чистом гипсен не слишком эффективно. Другое дело если создать щелочную среду, добавиви извести или цемента...

Кстати, по поводу высолов все до абсурда просто - в гипсе были маааааленькие кусочки металла.

а я ведь даже на allbetonе тему замутил

Rumax пишет:Кстати, по поводу высолов все до абсурда просто - в гипсе были маааааленькие кусочки металла.

Кстати этот параметр для гипса нормируется или нет? Самарский комбинат нормирует, ангарский -нет.Кстати скоро я на Ангарский буду материться в теме "Косячники рынка"

Максим пишет:

Rumax пишет:Кстати, по поводу высолов все до абсурда просто - в гипсе были маааааленькие кусочки металла.

Кстати этот параметр для гипса нормируется или нет? Самарский комбинат нормирует, ангарский -нет.Кстати скоро я на Ангарский буду материться в теме "Косячники рынка"

там, где я беру не нормируется, а так как производитель такой марки единственный, то придется как-то решать проблему, может классифицировать как-то.