Фасадный "Камнедел" новый продукт ЗАО Самарский гипсовый комбинат

Владислав пишет:Фишка в том,что сам по себе рецепт ГЦПВ настолько прост,что ошибаться с составом или допускать какие-то косяки может только новичек! но никак не завод по производству смесей.

Я вот к примеру купил Черкесский гипс г-19. Купил 1 мешок!! а хотел взять 2 тонны и хорошо что не взял,потому что как выяснилось ХЕРНЯ а не гипс.
Так вот как бы теперь производитель данного гипса не уверял меня,я уже его не куплю...ну нафиг он нужен если есть из чего выбрать!

Согласен, профессионал всегда сам смешает в нужных пропорциях и закупит все сырье для этого сам.
Готовая смесь рассчитана на новичков/среднего уровня изготовителя и профессионалов, кто ценит свое драгоценное время и не тратит его на лишние операции и конечно же без сомнений качества полученного изделия, которое к моменту начала реализации нами будет испытана и подтверждена соответствующими документами.

Разъем фасадной готовой смеси происходит через 40-60мин.

1. Для новичков может быть..и то сомневаюсь. Так как с рынком у нас в стране беда..гипс то нормальный нигде не купишь а тут еще и ваша диковинка "Камнедел" ни один владелец торговой точки со строй материалами про него и не слышал!! причем живу не в жопе мира..ну нет её этой смеси как и гипс ваш г-16 тоже редкость..

2. Гарантии качества это тоже все пустое. Не в Германии живем,все знают что у нас в стране все через жопу в этом плане..как бы грустно это не звучало.

По Вашим словам,если через год у клиента весь камень встанет раком и развалится ВЫ МНЕ ВОЗМЕСТИТЕ УЩЕРБ??? да хрен тут. 100% вы скажете что нет доказательств,а вдруг у вас вода была не правильная,а вдруг вы мешали смесь не так! и зачем тогда эти пустые слова о гарантии???? о том что можно верить??
В такую гарантию может поверить и повестись на нее только ОЛЕНЬ.

Ну а вообще смесь имеет право жить! это бизнес все равно купят!!!! у нас до сих пор покупают зелье для вечной жизни,напульсники которые исцеляют да всю херню покупают. Дураков полно.
Так шо в плане бизнеса,почему бы и нет! бабло то надо зарабатывать, а разработчикам смеси премию надо получать за новое изобретение)

Владислав, изготовить камень из готовой смеси по принципу "смесь в воду" сможет даже ребенок. В этом плане вероятность ошибки изготовления камня практически нулевая. Вся инструкция и рекомендации по дозировкам озвучены на мешке. При соблюдении этих элементарных требований (кол-во воды и время перемешивания), несомненно, конечный результат будет аналогичен, с заявленным производителем.

Дмитрий Николаев пишет:Владислав, изготовить камень из готовой смеси по принципу "смесь в воду" сможет даже ребенок. В этом плане вероятность ошибки изготовления камня практически нулевая. Вся инструкция и рекомендации по дозировкам озвучены на мешке. При соблюдении этих элементарных требований (кол-во воды и время перемешивания), несомненно, конечный результат будет аналогичен, с заявленным производителем.

Это понятно. Я не о её использовании. я о том что Вы делаете акцент на гарантию,которой по сути нет. Смесь это сырьё! а готовый элемент из нее не подлежит гарантии..тем более через 2-3 года.
Я о том что в данном случает не надо делать упор на гарантию а просто делайте тогда привлекательный ценник и все. А там народ уж сам решит что ему выгоднее .

Я к примеру на производстве экономлю каждые 5 рублей! а в конце месяца эта экономия выползает в целую зарплату 1 рабочего!!! так что сделать из 1 мешка 2 квадрата или 5! тут уж извиняйте!

Адекватная цена 30кг этой смеси была бы 300р максимум! но вы то её продадите дороже,а магазин прикрутит туда еще 200р!! вот и нафиг она нужна такая смесь???

И расчитывать надо не на новичков,которые поигрась и бросили,а на производство поточное ...а тут уже сразу косяк..не выгодно.

Опять поражняк гоняете?Ключевой момент-Купить дешевле.

vlad пишет:Опять поражняк гоняете?Ключевой момент-Купить дешевле.

Это самое главное. Я б купил камнедел по 150р хрен продадут..придется не покупать его. беда...

Вы что захерачили в обычный "Камнедел" с 1 мая?Если я раньше по 12 кг замешивал и успевал разлить то теперь приходится максимальную смесь готовить 5 кило да и то густеет на глазах,этак я вчера млять только и делал что мешал.

Дмиьрий Николаев ответ то будет?По ощющениям ГЦПВ пропал остался гипс и песок.

Negoro пишет:Дмиьрий Николаев ответ то будет?По ощющениям ГЦПВ пропал остался гипс и песок.

Зато есть гарантия это главней чем ГЦПВ. Там знают что нам камнеделам надо! Тут просто нужно привыкнуть и покупать

Состав по традиции представляет собой ГЦПВ, песок был исключен из состава в виду седиментации и негативных отзывов и заменен на другой наполнитель. По сроку схватывания интересное наблюдение, по многочисленным просьбам мы наоборот увеличили жизнеспособность смеси до 10 мин. Сегодня перепроверю в лаборатории результаты испытания и завтра дам обратную связь. Вам рекомендую запросить паспорт качества у дилера и сверить кол-во воды для затворения смеси, а также отрегулировать жизнеспособность смеси временем перемешивания.

Да чё вы тут ерунду порите. Был в старом составе песок. Человек привык работать с одним количеством воды а теперь требуется другое т.к впитываемость наполнителя тоже роль играет.

Чем меньше воды,тем быстрее схватывается гипс. К-во воды подходящее надо подбирать,а не думки думать..

Я вам Дмитрий так скажу,сделали вы какую то ерунду.Вот теперь мне интересно как будет вести себя краска на нем?Насколько он крепок?Ибо если у меня уходило на комплект форм 9 кило то теперь уходит 7.То есть понятно что 2 кило смеси это вода,а что бы убавить воды мне надо добавлять гипер.А перешел я на камнедел что бы ничего окромя воды (да и то известного количества не добавлять),вот и спрашивается "На фига козе баян?" если опять начинать "Танцы с бубном"?

Negoro пишет:Вы что захерачили в обычный "Камнедел" с 1 мая?Если я раньше по 12 кг замешивал и успевал разлить то теперь приходится максимальную смесь готовить 5 кило да и то густеет на глазах,этак я вчера млять только и делал что мешал.

Лёш, на моих мешках маркировка 08 05 15 время фасовки 21:59. Начав работать, как обычно добавил 300 мл воды, текучесть плохая, пришлось довести воду до 340 мл. Из одного мешка смесь с тем же кол вом воды была через чур жидкая, думал ошибся при завешивании. Уже год использую камнедел и думаю, что дело в плохом распределении компонентов смеси в общей массе. Может на производстве работают с тонны и не заинтересованы в распределении компонентов по всему объёму равномерно, крутанули разок, другой и в мешки.

Negoro пишет:Я вам Дмитрий так скажу,сделали вы какую то ерунду.Вот теперь мне интересно как будет вести себя краска на нем?Насколько он крепок?Ибо если у меня уходило на комплект форм 9 кило то теперь уходит 7.То есть понятно что 2 кило смеси это вода,а что бы убавить воды мне надо добавлять гипер.А перешел я на камнедел что бы ничего окромя воды (да и то известного количества не добавлять),вот и спрашивается "На фига козе баян?" если опять начинать "Танцы с бубном"?

vlad пишет:Опять поражняк гоняете?Ключевой момент-Купить дешевле.

Если этот гцпв-продукт не относится к дорогим, то неразумно требовать высокого и стабильного качества. Как бы этого не хотелось..

Negoro пишет:Я вам Дмитрий так скажу,сделали вы какую то ерунду.Вот теперь мне интересно как будет вести себя краска на нем?Насколько он крепок?Ибо если у меня уходило на комплект форм 9 кило то теперь уходит 7.То есть понятно что 2 кило смеси это вода,а что бы убавить воды мне надо добавлять гипер.А перешел я на камнедел что бы ничего окромя воды (да и то известного количества не добавлять),вот и спрашивается "На фига козе баян?" если опять начинать "Танцы с бубном"?

Что и требовалось доказать.И не надо закрываться. Достаточно не много изменить состав и все содятся на жопу.Завтра опять. Мы поиграемся а вы помудохайтесь. Нам то на всех насрать. Главное уменьшить расходы.

olginec пишет:

Negoro пишет:Вы что захерачили в обычный "Камнедел" с 1 мая?Если я раньше по 12 кг замешивал и успевал разлить то теперь приходится максимальную смесь готовить 5 кило да и то густеет на глазах,этак я вчера млять только и делал что мешал.

Лёш, на моих мешках маркировка 08 05 15 время фасовки 21:59. Начав работать, как обычно добавил 300 мл воды, текучесть плохая, пришлось довести воду до 340 мл. Из одного мешка смесь с тем же кол вом воды была через чур жидкая, думал ошибся при завешивании. Уже год использую камнедел и думаю, что дело в плохом распределении компонентов смеси в общей массе. Может на производстве работают с тонны и не заинтересованы в распределении компонентов по всему объёму равномерно, крутанули разок, другой и в мешки.

Привет Паш!Воды всегда добавлял 400 мл (и все пучком) но в этот раз на таком количестве воды смесь стала как сметана,добавил ишшо по 50 мл и полилась правда недолго всего две формы далее опять как сметана.Далее лил добавляя воду "на глазок" ибо было хрен поймешь сколько её надо,стал уже замешивать по три кило (задолбался с ведрами бегать). Вот я и думаю или это просто единственный брак партии или новый состав.Если это новый состав такой то повторюсь зачем снова начинать "Танцы с бубном"?
P.S.Очень бы хотелось услышать начальника транспортного цеха (Дмитрия).

Добрый день!

Как и обещал, сегодня предоставляю результат наших испытаний.
Итак, к тестированию был взят мешок от 08.05.15г (17:23). Было замешано 3 раствора из 20кг, 10кг и 5кг готовой смеси в соотношении 350г воды на 1кг смеси. Вода была специально взята из крана, которая приходит из собственной скважины, т.е. техническая (лаборатория работает только на дистилляте). Время замеса 3 мин дрелью с насадкой. Результат - жизнеспособность (время заливки) не менее 5-6мин, вне зависимости от объема раствора. Срок расформовки составил 30-40 мин.

Для увеличения времени на отливку изделий предлагаю уменьшить время перемешивания до 1 мин (за это время раствор уже был идеально перемешан) и использовать чистые инструменты (без остатков прошлого замеса, т.е. промывать водой). Последующее добавление воды в смесь не приводит к значительному увеличению времени литья, это специфика белого цемента в составе.

Для информации, ошибка перемешивания смеси при производстве не возможна, т.к. изготовление происходит на высокоточном автоматизированном немецком оборудовании М-Тес, которое зарекомендовало себя на рынке оборудования, как Мерседес в авто.

Также, при необходимости удлинения сроков литья возможно добавлять лимонную кислоту "по вкусу".

Напомню, время литья было выбрано оптимальным, согласно многочисленным отзывам от пользователей по всей территории РФ и СНГ. Какие Ваши предложения по срокам расформовки и времени литья?

Благодарю за ответ Дмитрий.По моему мнению сроки расформовки не должны превышать 20-25 мин (как и было на старом материале).Ну вот танцы с бубном (добавь лимонку).А ведь помнится что смесь позиционировалась как самодостаточная.Сейчас до вторника уехал а вот во вторник все буду делать по часам и под запись.

Negoro пишет:Благодарю за ответ Дмитрий.По моему мнению сроки расформовки не должны превышать 20-25 мин (как и было на старом материале).Ну вот танцы с бубном (добавь лимонку).А ведь помнится что смесь позиционировалась как самодостаточная.Сейчас до вторника уехал а вот во вторник все буду делать по часам и под запись.

Даже температура воды влияет на скорость схватывания, и даже влажность воздуха! например летом гипсы быстрее схватываются а зимой медленнее,не зависимо от температуры в помещении! влажность воздуха тоже важна! и лимонка это не танцы с бубном а именно одно из средств для регулировки схватывания!!!

вы прям хотите купить мешок смеси и что типа камень сам делался?) так не бывает..

Владислав а я то убогий думаю,нафига я зимой в камнедел теплую воду добавляю а вон ано как,оказывается температура воды влияет.
Ну а теперь без иронии.Вы смотрите на танцы с бубном со своей колокольни ибо сами бодяжите смесь.Когда я работал на гипсе то для меня в порядке вещей было добавить то го ,сего и чаво другого но тут повторюсь смесь самодостаточная по типу просто добавь воды (по этой причине я на нее и перешел) к тому же считаю небезопастно с тех. точки зрения вводить в заводскую смесь еще какие либо присадки (вы в моторное масло льете что либо что не предусмотренно изготовителем?).Смесь должна иметь жизнеспособность от и до безовсякого вмешательства.
За сим и откланиваюсь,всего доброго.
P.S.Ну а что я прям хочу оставим для моих мечт.

Ну так если все и для всего известно и понятно,то зачем так заморачиваться?) нужно работать осознавая то с чем работаешь..

А работая с каменеделом это уже с самого начала ошибка в выборе смеси для производства! производство это четко отлаженный механизм! и смесь в данном случае это ОСНОВА основ! и подсаживать себя с самого начала но то,что завтра просто исчезнет с рынка или просто ботаники на заводе заскучают и изменят состав???? ГОН..

Камнедел это ерунда полная..так побаловаться,поучиться заливать формочки.. эта смесь никак не для производства,и требовать от нее стабильности бред полный.

Владислав, корректировки составов происходят по инициативе большинства потребителей (с 2013г. была единственная корректировка с мая 2015г., которая позволила решить самую главную проблему - стабильность цвета от партии к партии, а также увеличение жизнеспособности раствора при сохранении текущего времени расформовки). У нас нет намерений в одностороннем порядке вносить изменения, поскольку этот продукт разрабатывался совместно с пр-лями камня, учитывая требования большинства. И еще, я подтверждаю, что ошибался по поводу песка, он в составе остался в микроколичествах, полное его исключение невозможно и даже нецелесообразно, т.к. он несет большую функцию, во-первых, как абразив для улучшения качества перемешивания смеси с водой.

Дмитрий Николаев пишет:Владислав, корректировки составов происходят по инициативе большинства потребителей (с 2013г. была единственная корректировка с мая 2015г., которая позволила решить самую главную проблему - стабильность цвета от партии к партии, а также увеличение жизнеспособности раствора при сохранении текущего времени расформовки). У нас нет намерений в одностороннем порядке вносить изменения, поскольку этот продукт разрабатывался совместно с пр-лями камня, учитывая требования большинства. И еще, я подтверждаю, что ошибался по поводу песка, он в составе остался в микроколичествах, полное его исключение невозможно и даже нецелесообразно, т.к. он несет большую функцию, во-первых, как абразив для улучшения качества перемешивания смеси с водой.

Ну раз уж смесь спросом пользуется,это хорошо! Но вам как производителю нужно быть осторожнее с изменением состава.. мнений миллион, если все учитывать то можно состав менять каждый день.

Есть те кто уже давно сидит на этой смеси,и им изменения не нужны. У многих люди работают рабочие,которые льют так,как им сказали смешивать и лить и там никто не будет разбираться.
Состав смесей должен быть стабилен от партии к партии, это касается готовых смесей.

Ну и как бы заранее зная такие шутки с изменением составов, я сам все смешиваю и знаю точно что я получу..и работники мои все и из всего смешивают сами и никаких сложностей нет с этим.

Вы там самое главное не экспериментируйте с Г-16 !!! он идеален!!! не сыпьте туда ничего))) а то вдруг кого послушаете опять и решите состав поменять