поизводство ГЦПВ

Бетон это когда много форм, смеситель и вибростол. Площади хорошие и все приближенно к цеховым условиям. А когда вы только начинаете, у вас 3-5 форм и отсутствие продаж и рекламы - сойдет и гипсовое производство. Я не о фасаде беспокоюсь - балконы террасы, и прочие помещения под навесом, подверженные воздействию уличной влажности и мороза но не открытые для осадков и прямого пекла. Мне кажется ГЦПВ - вполне жизненное явление

Уважаемые камнеделы ,на этой неделе преобрел наконец то метакаолин для производства ГЦПВ
Его характеристики:Material:PowerPozz HRM
Chemical Analysis (typical wt.%
SIO2 Al2O3 Fe2O3 Total Production target LOI*
53,9 42,02 1,52 97,44 minimum 0.40%
95,00

Physical Analysis

D10* D50** D90***
0.41 2,46 15.23

Подскажите пожалуйста,исходя из данных характеристик,какое соотношение к цементу нужно вводить
Подпадает ли данный продукт под примерное соотношение
4-1 гипс-вода
10% метакаолина от цемента
1% гипера от цемента
Или % метакаолина другой
Заранее спасибо всем,кто ответит

yuraluka пишет:Уважаемые камнеделы ,на этой неделе преобрел наконец то метакаолин для производства ГЦПВ
Его характеристики:Material:PowerPozz HRM
Chemical Analysis (typical wt.%
SIO2 Al2O3 Fe2O3 Total Production target LOI*
53,9 42,02 1,52 97,44 minimum 0.40%
95,00

Physical Analysis

D10* D50** D90***
0.41 2,46 15.23

Подскажите пожалуйста,исходя из данных характеристик,какое соотношение к цементу нужно вводить
Подпадает ли данный продукт под примерное соотношение
4-1 гипс-вода
10% метакаолина от цемента
1% гипера от цемента
Или % метакаолина другой
Заранее спасибо всем,кто ответит

А цемента то сколько?

Извиняюсь 4-1 это гипс-цемент

yuraluka пишет:Извиняюсь 4-1 это гипс-цемент

Если это в самом деле метакаолин, то его достаточно добавлять в количестве 10% от массы цемента, а вот количество цемента подобрать опытным путем в зависимости от качества гипса и самого цемента, количества воды в смеси, ну и желаемого результата. Не стоит забывать о том, что чем больше цемента, тем ярче выражаются его негативные свойства - более тяжелая покраска и лакировка, разная насыщенность цвета ну и сама себестоимость камня.

Dimonmoz спасибо.Именно твоих коментариев мне и хотелось дождаться.

Камень еще не лью, просто мониторю сырьевую составляющую своего региона и цены. Думаю лить ГЦПВ.В основном универсальные для дома (а так-же ванные, сауны, открытые и закрытые балконы). Состав компонент составлен благодаря доступности их в свободной продаже, ну и конечно не без помощи вас уважаемые форумчане:
1. Гипс - Геркулес Г5.
2. Вода.
3. Цемент белый ПЦБ-500.
4. Пуццолана - Метакаолин.
5. Фибра полипропеленовая 6мм.
6. Гмперпластификатор - Глениум-51.
7. Замедлитель (если понадобитцо) - родимая лимонка.
8. Гидрофобизатор?

Помогите определиться с приблизительным (базовым) содержанием компонент от которого лучше всего начать свой личный экспериментальный поиск золотой середины.
А, да, чуть не забыл. Норма будет работать с ГЦПВ без вибростола?
Заранее благодарен!

Дабы не казаться одним из тех людей, которые пришли на форум, чтобы получить быстрый ответ на вопрос типа:" Эй парни, вы тут камушки делаете? А ну ка мне скажите тогда самую супер-пупер рецептуру чтобы бизнес попер, чтоб я голову не грел, вы же для этого тут сидите?" говорю - перелопатил весь форум, но про "Геркулес" ничего не слышал (мож плохо копал).

Body лично я геркулес не юзал. Но, полагаю, протестить его на предмет пригодности (если он есть под рукой) - дело 2-3 часов.. В принципе, из любого гипса можно выжать что-либо более-менее приличное.

А что вы можете сказать за вибростол? Отсутствие оного на ГЦПВ нормально? Иль подводные камни есть какие? Нюансы работы.

Body , при правильно подобранном составе на гипсе и ГЦПВ вибростол не нужен совсем. А подобрать состав под свои компоненты можно только самостоятельно, опираясь на уже не раз упомянутые пропорции, в зависимости от требуемого конечного результата.

Dimonmoz пишет:Body , при правильно подобранном составе на гипсе и ГЦПВ вибростол не нужен совсем. А подобрать состав под свои компоненты можно только самостоятельно, опираясь на уже не раз упомянутые пропорции, в зависимости от требуемого конечного результата.

Спасибо! Обрадовал сильно!

Заменитель метакаолина - терзолит. Цена 4500 за тонну.
За информацией - СПАМЕР Ларионов Леонид Михайлович

УВАЖАЕМАЯ АДМИНИСТРАЦИЯ: ПЕРЕВЕДИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА ВЕЛИКОГО ПИСАТЕЛЯ В ЧИТАТЕЛИ! А то он уже зае...

П.С. Метакаолину он все равно уступает по всем показателям, а тоннами и здесь он никому не нужен.

Злостный спамер удален без остатка. Самое смешное, что не лень же ему было столько мусора поле себя оставить? Все равно удаляется одной кнопкой

Искал у себя метакаолин, пуццолану, гиперпластификатор и ничего не нашел ((( Продавцы говорят первый раз слишим. Попробую в нете поискать и попрозванивать может найду все таки в своем городе .

в Киеве точно найдешь.

Dimonmoz пишет:в Киеве точно найдешь.

До киева 370 км =) далековато.

wolfish пишет:
До киева 370 км =) далековато.

Я у себя езжу за столько же. Пятидесяти килограмм хватает на пять тонн гипса.

значит оно того стоит )

И опять про ГЦПВ на фасад.
Много перелопатил литературы с целью поставить жирную точку в этом вопросе, но тут наткнулся на статью о том, что если в составе гцпв 50/50 = гипс/цемент + 10% по массе вяжущего добавить ПВА клей, то получается очень морозостойкий камень. Есть ли у кого такой опыт производства?
Не найдя подтверждения этому на форумах попробовал лично:

500г - цемент ПЦБ 500
500г - гипс Г6 Аракчинский
250г - керамзитовый песок (0-5мм)
50г - пуццолановая добавка
5г - гипер Glenium
400г - вода

Результат:
расформовка через час, состав как водичка. можно попробовать еще больше цемента добавить и глянуть через сколько будет расформовка, но очевидно то, что чем больше буду класть цемент, тем морозоустойчивее будет камень.

итого, если максимально увеличить долю цемента в составе (используя различные добавки для морозоустойивости (тот же ПВА)), сохранив при этом приемлимый срок расформовки 1-2ч может получиться вполне хороший фасадник по технологии "классического" гипсового камня.

И какова себестоимость такого камня? В этом случае лучше дать 30% цемента, а остальное песок. Будет и выгоднее и надежней.

А как красить камень в котором 1:1 гипс:цемент ума не приложу. Если только в массе.

Фишка камня при прочих почти равных с фасадным - легкость. Надежнее в каком плане? Из керамзита получается прочный камень (имею ввиду керамзитовый песок фр -5).
По материалам у меня получается на карпатском сланце примерно 380 руб/м2 (эт на белом цементе), на сером 340 руб/м2.
До поверхностного окраса еще не дошел - вон на подоконнике сохнет лежит хочу посмотреть как будет краситься на сухую. Фишка в том что после добавки ПВА поверхность камня стала слегка царапающаяся, у меня такое чувство что покрасится.

Как гипсовый его можно продать в районе 800-1000 рублей, а как для наружных работ, то не больше 500-600, так как любой лак и поверхностная окраска через пару лет смоются, гипс в камне начнет размягчаться. Либо ещё больше модифицировать состав повышая себестоимость.

проще делать камень с цементом и керамзитовым песком, дешевле выйдет. И спать будешь спокойнее.

Body пишет:И опять про ГЦПВ на фасад.
Много перелопатил литературы с целью поставить жирную точку в этом вопросе, но тут наткнулся на статью о том, что если в составе гцпв 50/50 = гипс/цемент + 10% по массе вяжущего добавить ПВА клей, то получается очень морозостойкий камень.

Всем привет и с прошедшим НГ!

При таком составе лучше использовать не керамзит, а песок. Затем, соотношение Ц/Г 1к1 - не самый лучший вариант. Прочность получается высокая, но водостойкость будет обманчиво высокая, т.к. слишком большое количество гипса будет контактировать с атмосферой. Ну а ПВА лучше уж заменить: если уж чем нибудь столь же старым, то , например, бутадиен-стирольным латексом, показавшим отличные результаты многолетних испытаний на цементных бетонах. Как-то так..

А вообще, в этом году мы планируем запустить совместное производство фасадной добавки к бетонам вместе с обучающим центром (и отдохнул и поучился!) в одной средиземноморской стране. Пока без деталей, чтоб не сглазить Не исключено, что сухие смеси будут экспортироваться и в Россию...