+4
Информатор
vlad50
хозяйка Дома
NikDen87
Участников: 8
"Изготовление камня" пособие для чайника
NikDen87
Количество сообщений : 8
Возраст : 37
Географическое положение : Россия, Хабаровский край, город Бикин
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-05-04
- Сообщение 1
"Изготовление камня" пособие для чайника
Здрасте!Есть большое желание изготавливать камень на продажу,но дело в том что абсолютно запутался во всех добавках,какой гипс или цемент,или ГЦПВ?научите подскажите,пожалуйста!камень буду делать для внутреннего интерьера,ну думаю и фасад тоже окучить.сейчас предо мной вопрос стоит:сделать заказ. так что мне заказывать для полноценного производства камня?пигменты заказал,колировочную пасту тоже,но это для окраски камня.сам камень из чего будет?ПОМОГИТЕ!!!!!
хозяйка Дома
Количество сообщений : 1186
Возраст : 62
Географическое положение : Красноярск
Репутация : 58
Дата регистрации : 2011-03-24
- Сообщение 2
Re: "Изготовление камня" пособие для чайника
На сайте,в наборах есть все добавки,которые нужны для изготовления камня.
Для внуреннего интерьера нужен гипс,для фасада цемент.
И стоит почитать тему Любые вопросы от новичков
Для внуреннего интерьера нужен гипс,для фасада цемент.
И стоит почитать тему Любые вопросы от новичков
NikDen87
Количество сообщений : 8
Возраст : 37
Географическое положение : Россия, Хабаровский край, город Бикин
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-05-04
- Сообщение 3
Re: "Изготовление камня" пособие для чайника
просто все по разному говорят,у каждого свои способы рецепты.я сначала вообще думал что гипс,песок,суперпластификатор,ну и пигменты.оказывается известь,потом купоросы,еще всякая химия и так далее.есть обычный рецепт простой и надежный?все равно спасибо
vlad50- Модератор
Количество сообщений : 649
Возраст : 74
Географическое положение : Тюмень
Репутация : 59
Дата регистрации : 2010-12-02
- Сообщение 4
Re: "Изготовление камня" пособие для чайника
NikDen87 пишет:просто все по разному говорят,у каждого свои способы рецепты.я сначала вообще думал что гипс,песок,суперпластификатор,ну и пигменты.оказывается известь,потом купоросы,еще всякая химия и так далее.есть обычный рецепт простой и надежный?все равно спасибо
Начни с внутреннего интерьера, литья каменных обоев из гипса. Для отливки первой болванки нужен только гипс и чуть лимонной кислоты или даже без оной, если будешь быстро шевелить руками. Скачай технологические карты в теме "Файлы". Там всё разжевано, рецепты из самого доступного гипса и сырья, без купоросов, извести, песка... )
Читай документацию Зикама. Со временем научишься отсеивать информацию, возьмешь то, что тебе нужно.
NikDen87
Количество сообщений : 8
Возраст : 37
Географическое положение : Россия, Хабаровский край, город Бикин
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-05-04
- Сообщение 5
Re: "Изготовление камня" пособие для чайника
другой разговор,спасибо.
хозяйка Дома
Количество сообщений : 1186
Возраст : 62
Географическое положение : Красноярск
Репутация : 58
Дата регистрации : 2011-03-24
- Сообщение 6
Re: "Изготовление камня" пособие для чайника
У меня тоже была каша в голове,мне помогли в теме Нужен точный рецепт.
Прочти 25 страниц,многое станет понятным и простые рецепты тоже есть для начала.
Прочти 25 страниц,многое станет понятным и простые рецепты тоже есть для начала.
NikDen87
Количество сообщений : 8
Возраст : 37
Географическое положение : Россия, Хабаровский край, город Бикин
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-05-04
- Сообщение 7
Re: "Изготовление камня" пособие для чайника
просто чё думаю,может плитку делать из ГЦПВ.эта смесь будет лучше простого гипса,в плане крепче,не царапаться
vlad50- Модератор
Количество сообщений : 649
Возраст : 74
Географическое положение : Тюмень
Репутация : 59
Дата регистрации : 2010-12-02
- Сообщение 8
Re: "Изготовление камня" пособие для чайника
Повторяю - начни с простого гипса! ГЦПВ освоишь потом...NikDen87 пишет:просто чё думаю,может плитку делать из ГЦПВ.эта смесь будет лучше простого гипса,в плане крепче,не царапаться
NikDen87
Количество сообщений : 8
Возраст : 37
Географическое положение : Россия, Хабаровский край, город Бикин
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-05-04
- Сообщение 9
Re: "Изготовление камня" пособие для чайника
хорошо.начну с простого.спасибо!
Информатор
Количество сообщений : 5169
Возраст : 53
Географическое положение : Новосибирск
Репутация : 196
Дата регистрации : 2008-12-05
- Сообщение 10
Re: "Изготовление камня" пособие для чайника
NikDen87 пишет:Здрасте!Есть большое желание изготавливать камень на продажу,но дело в том что абсолютно запутался во всех добавках,какой гипс или цемент,или ГЦПВ?научите подскажите,пожалуйста!камень буду делать для внутреннего интерьера,
Для интерьера есть несколько основных простых решений-составов:
1) На среднемарочных гипсах Г6-Г8: гипс, известь (10% по гипсу) и гиперпластификатор. Камень получается легкий и вполне прочный. Не забыть финишной покрытие. Допустимо небольшое количество заполнителя - керамзитовый песок или мраморный песок.
2) На высокомарочных гипсах типа ГВВС16. Здесь практически никакие добавки и не нужны. Гипс и так получается прочный.
3) На низкомарочных гипсах типа Г2-Г5. Дсеь можно применить КОМПЛЕКС-модификатор, который уже включает в себя все необходимое для упрочнения гипса и для технологичного литья.
Otrazhenie
Количество сообщений : 27
Возраст : 47
Географическое положение : Астрахань
Репутация : 0
Дата регистрации : 2011-06-04
- Сообщение 11
Re: "Изготовление камня" пособие для чайника
Здравствуйте Информатор! насколько я поняла,известь должна быть гашенной,а как например ее погасить если для начала(попробовать для себя)я буду изготавливать камень в домашних условиях,в квартире.Яму копать негде,да и некому,ну кроме меня самой конечно!И по поводу пластификатора,сколько примерно его нужно? Например 1кг на .....гр? Заранее спасибо за ответ.
yrik
Количество сообщений : 302
Возраст : 38
Географическое положение : Россия
Репутация : 7
Дата регистрации : 2011-02-26
- Сообщение 12
Re: "Изготовление камня" пособие для чайника
На сайте в разделе сырье ВСЕ написано,что и сколько добавлять Стоит только почитать На 1кг гипса 4гр пластификатора или 1-2гр гиперпластификатора.Otrazhenie пишет:Здравствуйте Информатор! насколько я поняла,известь должна быть гашенной,а как например ее погасить если для начала(попробовать для себя)я буду изготавливать камень в домашних условиях,в квартире.Яму копать негде,да и некому,ну кроме меня самой конечно!И по поводу пластификатора,сколько примерно его нужно? Например 1кг на .....гр? Заранее спасибо за ответ.
А с известью зачем заморачиваться? попробуй без нее. если для себя и гипса вполне хватит!
Rocky07
Количество сообщений : 37
Возраст : 47
Географическое положение : Россия
Репутация : 0
Дата регистрации : 2010-09-13
- Сообщение 13
Re: "Изготовление камня" пособие для чайника
Если не сложно помогите подобрать добавки по бетону и гипсу. У нас в продаже нашел нижеперечисленные:
Пластификатор С-3
Пластификатор УП-2
Пластификатор УП-2М
Пластификатор УП-3 (противоморозная)
Диспергатор НФ
Гидрофобизатор Д-5
Пластификатор УП-5 (противоморозная жидкая)
Глениум-51
Макспен (пенообразователь)
Реофит 740
ЛСТ
Суперпластификатор Ф-1
Эмульсол
Пластификатор С-3
Пластификатор УП-2
Пластификатор УП-2М
Пластификатор УП-3 (противоморозная)
Диспергатор НФ
Гидрофобизатор Д-5
Пластификатор УП-5 (противоморозная жидкая)
Глениум-51
Макспен (пенообразователь)
Реофит 740
ЛСТ
Суперпластификатор Ф-1
Эмульсол
Информатор
Количество сообщений : 5169
Возраст : 53
Географическое положение : Новосибирск
Репутация : 196
Дата регистрации : 2008-12-05
- Сообщение 14
Re: "Изготовление камня" пособие для чайника
Otrazhenie пишет:Здравствуйте Информатор! насколько я поняла,известь должна быть гашенной,а как например ее погасить если для начала(попробовать для себя)я буду изготавливать камень в домашних условиях,в квартире.Яму копать негде,да и некому,ну кроме меня самой конечно!И по поводу пластификатора,сколько примерно его нужно? Например 1кг на .....гр? Заранее спасибо за ответ.
Известь уже продается гашеной. Просто нужно покупать ее посвежее.
А расход пластификаторов читаем в их тех. описании на сайте: от 1 гр. для гипера...
Информатор
Количество сообщений : 5169
Возраст : 53
Географическое положение : Новосибирск
Репутация : 196
Дата регистрации : 2008-12-05
- Сообщение 15
Re: "Изготовление камня" пособие для чайника
Rocky07 пишет:Если не сложно помогите подобрать добавки по бетону и гипсу. У нас в продаже нашел нижеперечисленные:
Пластификатор С-3
Пластификатор УП-2
Пластификатор УП-2М
Пластификатор УП-3 (противоморозная)
Диспергатор НФ
Гидрофобизатор Д-5
Пластификатор УП-5 (противоморозная жидкая)
Глениум-51
Макспен (пенообразователь)
Реофит 740
ЛСТ
Суперпластификатор Ф-1
Эмульсол
Rocky07, для бетона попробуй С-3 и Глениум. Они разной эффективности - поэтому, увидишь разницу на практике..
Олег Текос
Количество сообщений : 80
Возраст : 58
Географическое положение : Геленджик
Репутация : 1
Дата регистрации : 2011-05-02
- Сообщение 16
Re: "Изготовление камня" пособие для чайника
Вопрос к "Зикаму".
Как называется полимерная добавка-модификатор для гипса?
Если в состав смеси входит ПВА (т.к. гипс Г5-Г6) как влияет на свойства плитки использование этой добавки? В каком соотношении на 1 кг гипса Г5-Г6 рекомендуется применять добавку?
Как называется полимерная добавка-модификатор для гипса?
Если в состав смеси входит ПВА (т.к. гипс Г5-Г6) как влияет на свойства плитки использование этой добавки? В каком соотношении на 1 кг гипса Г5-Г6 рекомендуется применять добавку?
Информатор
Количество сообщений : 5169
Возраст : 53
Географическое положение : Новосибирск
Репутация : 196
Дата регистрации : 2008-12-05
- Сообщение 17
Re: "Изготовление камня" пособие для чайника
Олег, а почему бы не попробовать и самому не выяснить? ПВА повысит прочность на изгиб и ударную вязкость, уменьшит "маркость" низкомарочного гипса. Это все очевидные изменения, которые можно увидеть невооруженным глазом.Если в состав смеси входит ПВА (т.к. гипс Г5-Г6) как влияет на свойства плитки использование этой добавки? В каком соотношении на 1 кг гипса Г5-Г6 рекомендуется применять добавку?
Из недостатков - возможно усиленное воздухововлечение (лечится подбором ПВА или пеногасителем). Количество ПВА в системе от 3 до 15% (как любой полимер - чем его больше, тем более выраженные свойства)..
Олег Текос
Количество сообщений : 80
Возраст : 58
Географическое положение : Геленджик
Репутация : 1
Дата регистрации : 2011-05-02
- Сообщение 18
Re: "Изготовление камня" пособие для чайника
Так пробую и выясняю.
С ПВА и полимерной добавкой однозначно лучше.
Но ведь есть же какие-то, скажем, стандартные рекомендации.
Н-р: на 1 кг гипса Г5-Г6 20-25 гр. ПВА и 3-5 гр полимерной модифицирующей добавки.
Или есть рекомендованные другие соотношения?
Я понимаю, что это зависит от разных факторов.
Есть ли этакая "золотая середина", что ли?
С ПВА и полимерной добавкой однозначно лучше.
Но ведь есть же какие-то, скажем, стандартные рекомендации.
Н-р: на 1 кг гипса Г5-Г6 20-25 гр. ПВА и 3-5 гр полимерной модифицирующей добавки.
Или есть рекомендованные другие соотношения?
Я понимаю, что это зависит от разных факторов.
Есть ли этакая "золотая середина", что ли?
Информатор
Количество сообщений : 5169
Возраст : 53
Географическое положение : Новосибирск
Репутация : 196
Дата регистрации : 2008-12-05
- Сообщение 19
Re: "Изготовление камня" пособие для чайника
Вопрос хороший, но неоднозначный. Полимерные добавки заметно влияют на себестоимость. Поэтому, отталкиваться нужно от преследуемых целей. Например, если нужно просто упрочнить отливку из слабого гипса, то известь будет эффективнее и дешевле. Если нужно повысить ударную вязкость для предотвращения транспортного боя, то процентов 3-5 ПВА, думаю, будет достаточно.Есть ли этакая "золотая середина", что ли?
У современных полимерных добавок спектр действия более широк, чем у ПВА. Например, они очень эффективно работают в комплексе с фиброволокном или обладют дополнительным пластифицирующим эффектом. Полимерные добавки могут иметь дополнительный гидрофобный эффект и т.д.
Олег Текос
Количество сообщений : 80
Возраст : 58
Географическое положение : Геленджик
Репутация : 1
Дата регистрации : 2011-05-02
- Сообщение 20
Re: "Изготовление камня" пособие для чайника
А какую марку полимерной добавки использует "Зикам"?
Я с набором купил 3 кг добавки, а маркировки нет, что это.
Я бы хоть по названию поискал бы, как ее применять.
Я с набором купил 3 кг добавки, а маркировки нет, что это.
Я бы хоть по названию поискал бы, как ее применять.
Информатор
Количество сообщений : 5169
Возраст : 53
Географическое положение : Новосибирск
Репутация : 196
Дата регистрации : 2008-12-05
- Сообщение 21
Re: "Изготовление камня" пособие для чайника
Олег, вы же знаете, что происхождение сырья мы не комментируем. Из неплохих аналогов могу посоветовать марку neolith (продается в еврохиме)..
Олег Текос
Количество сообщений : 80
Возраст : 58
Географическое положение : Геленджик
Репутация : 1
Дата регистрации : 2011-05-02
- Сообщение 22
Re: "Изготовление камня" пособие для чайника
Спасибо.
Дело не в том, где продается, а в том, как эффективнее применять.
Не делеть же соотношение 1кг гипса и 200гр. добавки, в конце концов.
Плитка золотой будет.
Я хочу повысить прочность и транспортабельность плитки.
Известь использовать не хочу.
Какое количество полимерной добавки Вы мне порекомендуете добавлять на 1 кг гипса Г5-Г6? С учетом того, что добавляю ПВА.
Дело не в том, где продается, а в том, как эффективнее применять.
Не делеть же соотношение 1кг гипса и 200гр. добавки, в конце концов.
Плитка золотой будет.
Я хочу повысить прочность и транспортабельность плитки.
Известь использовать не хочу.
Какое количество полимерной добавки Вы мне порекомендуете добавлять на 1 кг гипса Г5-Г6? С учетом того, что добавляю ПВА.
Информатор
Количество сообщений : 5169
Возраст : 53
Географическое положение : Новосибирск
Репутация : 196
Дата регистрации : 2008-12-05
- Сообщение 23
Re: "Изготовление камня" пособие для чайника
А какой смысл добавлять и полимерку, и ПВА?? Для транспортабельности ПВА будет вполне достаточно (как уже говорил, 3-5% по гипсу). Только придется повыбирать ПВА, который поменьше пенится..Какое количество полимерной добавки Вы мне порекомендуете добавлять на 1 кг гипса Г5-Г6? С учетом того, что добавляю ПВА
|
|