Рецепты от Zikam 100 % результат или как получится ?

Как я понимаю с покупкой стартового комплекта от Zekam дается диск с рецептурой смесей и технология покраски камня.

Насколько хороших результатов можно добиться используя рецептуру Zekam ? Просто почитав форум вижу, что кто в лес кто по дрова, чего только не машают различные товарищи

Да и диск с рецептурой одного вида на все коплекты или на гипс идет один, а на универсальные формы другой ?

Тут дела такие! вот к примеру я занимаюсь вибролитьём 3 года, и всё у меня получалось отлично! и тут взял на днях новый пластификатор, и всё!приплыл! надо почти всё менять, процесс замеса и вибрации! кароче всё заново! и это только из за пластификатора, я это к тому что что у каждого свои материалы и хим добавки, соответственно своя технология!
По этому и мешают наши товарищи что есть под рукой!

Да опыть огромная сила. Сырье если будет хорошего качества, то и дело пойдет. Я использую только забугорную химию и пигменты. Made in Germani.

Если не секрет! какой пластификатор используеш!?

udavvv пишет:Если не секрет! какой пластификатор используеш!?

Melment, еще можно "Peramin"

А посоветуйте какие формы лучше взять ? Нравится сланец по идее.. и вроде как все рекомендуют брать универсальные формы, что потом можно и наружку сделать, но как в универсальные лить тонкую плитку типа обоев ? Получится нет ?

А зачем лить тонкую типа обоев? Толстый камень с хорошим рельефом в интерьере смотрится получше чем обои... ну мне так кажется....

Stone31 пишет:

udavvv пишет:Если не секрет! какой пластификатор используеш!?

Melment, еще можно "Peramin"

Пробовал эти пластификаторы ( с цементом)- особого отличия не ощутил от С-3.
Зачем платить больше?

Pavel пишет:

Stone31 пишет:

udavvv пишет:Если не секрет! какой пластификатор используеш!?

Melment, еще можно "Peramin"

Пробовал эти пластификаторы ( с цементом)- особого отличия не ощутил от С-3.
Зачем платить больше?

А от запаха С3 не воротит, в нем же фенол содержится, потом люди от камня ноги протянут. Да и самому нюхать не советую.

Danila пишет:А посоветуйте какие формы лучше взять ? Нравится сланец по идее.. и вроде как все рекомендуют брать универсальные формы, что потом можно и наружку сделать, но как в универсальные лить тонкую плитку типа обоев ? Получится нет ?

За счет чего на Ваш взгляд ? Глубже рельеф ?

Лично меня устроили-бы и "обои", будь они чуть потолще и были-бы к ним угловые формы. Это для меня основной фактор.
Даже не пробовав знаю, что при неполной заливке гипса в матрицу на задней поверхности получится радиальный бортик, который потом придётся удалять. Думаю, что и толщина плитки будет "плясать". Обычно льют до верха и сглаживают шпателем.
Если ты по поводу большого расхода гипса при литье толстой плитки, могу сказать, что у нас продаётся польская гипсовая плитка толщиной от 2 до 5,5 см - цена за квадрат одинакова. Т.е. расходы материала забиты в цену по максимуму - на какой-то имеешь больше, на какой-то меньше.

Жень я имел ввиду почему она красивше.. теперь понятно, что обои без углов, это конечно огромный минус

Danila пишет:Жень я имел ввиду почему она красивше..

"Обои" по красоте ничуть не хуже универсальных. Я специально просил ребят выставлять фотографии своих (Зикамовских) плиток. Есть типажи имеющие невысокий рельеф, т.е. не требующий большой толщины. В данном случае универсальность универсальных форм в том и состоит, что их можно применять и для литья бетона. Но если ты хочешь работать с широким ассортиментом - надо учесть, что есть типажи не могущие быть исполнены в "обойном" варианте. Дело в том, что как-раз они пользуются наибольшей популярностью у клиентов.
Если ещё только думаешь с чего начать и попробовать твоё это или нет, я думаю, лучше взять пока "обои", но "ходовые", которые стоят относительно недорого (можно, если что, отмыть и корефану на денюху подарить) и плитка из которых востребована.
А вообще конечно, что кому нравится. Мне вот больше импонируют массивные, "хищные" камни, а к примеру: моей супруге - тонюсенький песчаник бледного окраса (про сланец даже "обойный" не говорю - он нравится всем).

женя запад пишет: Но если ты хочешь работать с широким ассортиментом - надо учесть, что есть типажи не могущие быть исполнены в "обойном" варианте. Дело в том, что как-раз они пользуются наибольшей популярностью у клиентов.

А можно поинтересоваться рейтигом популярности типов камней у твоих клиентов ? Лучше наверное в личку..

Danila пишет:[
А можно поинтересоваться рейтигом популярности типов камней у твоих клиентов ? Лучше наверное в личку..

Никакого секрета нет, я это уже писал. К сожалению сейчас не располагаю всем желаемым ассортиментом (а может и не к сожалению, серьёзно заняться камнем нет времени), но в будущем всё будет. Как и у всех, это конечно сланец, мрамор, бут. У других ещё кирпич не на последнем месте. Ну вот получилось, что в принципе-то всё в ходу.
Я так понял, ты с гипсом решил пробовать? Попробуй по этому вопросу пообщаться со Stone31 или Leofox, у них производство и реализация развиты покруче (я и рядом не стою).

Спасибо, но я пока присматриваюсь

женя запад пишет:
Я так понял, ты с гипсом решил пробовать? Попробуй по этому вопросу пообщаться со Stone31 или Leofox, у них производство и реализация развиты покруче (я и рядом не стою).

Да все верно, хочу попробовать с гипса, потому что он мне кажется проще в про-ве. Хотя как я понял со сбытом есть определенные проблемы, вроде как спрос на гипсовый камень в разы меньше чем на наружку. Но с универсальными формами можно и перестроиться.

У меня к Вам вопрос, Вы как то писали что используете красители Dufa/

Вот такие ? http://www.bafus.ru/dufa/toners/ А какой из трех видов ?

Какие колеры по номерам Вы используете ? И в какой примерно пропорции их брать для Сланца ?

Вопрос N2, какое соотношение обычных и угловых форм порекомендуете ?

Это они, верхний вид. Св-кор 112, т-кор 113, чёрный 114. Остальные цвета фирмы "Палиж" (были мной куплены у магазина-банкрота за копейки, про стойкость к свету не знаю). Активно использую цвет - палевый, но он мне попадался только "Палиж". Был момент его дефицита - заменял "текс"-овским табачным. Жёлтый у меня идёт в массе (ЖО-пигмент). Каждый красит в свои цвета, которые считает лучшими для этого вида камня, тут трудно советовать. Возьми в ассортименте по одной бутылке, он концентрированный, на опыты точно хватит. Сзади на бутылках есть пропорции смешивания.
Из рассчёта, что между заливками матриц проходит 20-25 минут, нужно две матрицы (лучше конечно три, если ты "незамёрзший" работник) - это если гнать на поток один вид (например - срочный заказ). Дело ещё в том, что многие клиенты спрашивают про неповторяемость камней на м2. Угловые камни применяются несравнимо в меньшем количестве - вполне достаточно одной формы.
Ко мне только на ты и с маленькой буквы. Имя Женя - настоящее. Приставка "запад", потому-что и Женя и Евгений уже были заняты, слово Калининград не вмещалось, а при сокращении выглядело некрасиво.

женя запад пишет: Дело ещё в том, что многие клиенты спрашивают про неповторяемость камней на м2. Угловые камни применяются несравнимо в меньшем количестве - вполне достаточно одной формы.

Хорошо, на ты, так на ты

Все таки плохо инфа подана на сайте Zekam.. Размышляя об описании некоторых форм типа Печаника Количество фрагментов: 4(10) пришел к выводу что у некоторых видов камня есть разные формы с разным кол-вом элементов и видимо имеет смысл брать все виды форм для одного камня дабы дать максимальную не повторяемость элементов, верно ?

Danila пишет:
Я не совсем понял как кол-во матриц отражается на повторяемости, ведь, как я понял, матрица всегда одна и та же не зависимо от их кол-ва.

Здравствуй, ..., Новый год! Есть и так, как ты говоришь. Но обычно серьёзные фирмы держат неповторяемость минимум: 1 камень на м2. В основном это относится к крупным, типа сланца. А вот кирпич смело можно лепить на одной матрице - его в ней много - при монтаже он перетусуется и повторов видно не будет (ещё и расцветка разная).

Женя привет, а в зикамите какая повторяемость?

женя запад пишет:
Здравствуй, ..., Новый год! Есть и так, как ты говоришь. Но обычно серьёзные фирмы держат неповторяемость минимум: 1 камень на м2. В основном это относится к крупным, типа сланца. А вот кирпич смело можно лепить на одной матрице - его в ней много - при монтаже он перетусуется и повторов видно не будет (ещё и расцветка разная).

ТО есть, что бы обеспечить макс неповторяемость надо брать метр форм камня разом , так ?

И как зикам отличает формы внутри одного камня ? допустим если дозаказ нужно сделать определенной формы из набора ? Я понимаю что не совсем к тебе вопрос, но все же ?

Danila пишет:[
ТО есть, что бы обеспечить макс неповторяемость надо брать метр форм камня разом , так ?

И как зикам отличает формы внутри одного камня ? допустим если дозаказ нужно сделать определенной формы из набора ? Я понимаю что не совсем к тебе вопрос, но все же ?

1. Так, но если берёшь к примеру универсальный сланец - там уже 4 камня и при грамотном монтаже уже в принципе достаточно, а минимум две формы - это ещё и для беспаузного литья одного типажа.
2. Фото твоей матрицы или камня из неё.

Stone31 пишет:Женя привет, а в зикамите какая повторяемость?

Писал ответ, куда он делся? Админа поблизости нет.
Если коротко - я не помню. Давно уже не рою формные сайты. Для себя уже определился где и что брать.
Насколько я помню у тебя их формы и почему вопрос ко мне непонятно.

женя запад пишет:

Stone31 пишет:Женя привет, а в зикамите какая повторяемость?

Писал ответ, куда он делся? Админа поблизости нет.
Если коротко - я не помню. Давно уже не рою формные сайты. Для себя уже определился где и что брать.
Насколько я помню у тебя их формы и почему вопрос ко мне непонятно.

у меня не их формы