Использование алебастра в изготовлении камня

Здравствуйте! Скажите можно ли использовать в качестве ускорителя твердения бетонной смеси - алебастр?

stroy-produkt пишет:Здравствуйте! Скажите можно ли использовать в качестве ускорителя твердения бетонной смеси - алебастр?

В принципе, можно. Однако, это требует достаточно серьезных знаний, чтобы получить в конечном итоге качественный бетон, а не труху. Впрочем, простейшая добавка 2-3% гипса по массе цемента уже даст некоторый прирост интенсивности твердения бетона без заметного ухудшения качества...

А вот скажите еще - меня пугают какой-то цементной бацилой, в смысле при добавлении гипса в цемент, или же если это делать в соотношении 2-3% от массы цемента, то не страшна никакая бацила?

stroy-produkt пишет:А вот скажите еще - меня пугают какой-то цементной бацилой, в смысле при добавлении гипса в цемент, или же если это делать в соотношении 2-3% от массы цемента, то не страшна никакая бацила?

Правильно пугают При введении значительного количества гипса в цемент необходим нейтрализатор этой самой "бациллы" в виде пуццолановой добавки, которая мешает образованию нестабильных соединений кальция.
Однако, небольшая добавка гипса не сможет серьезно повредить структуре цементного камня...

Копался по интернету, и вот что отыскал:

Эти вяжущие получают путем тщательного смешивания полуводного гипса, портландцемента и какой-либо активной добавки. Активная добавка должна быть просушена и измельчена (остаток на сите № 008 не более 10%). В качестве активных добавок для приготовления ГЦПВ используют обычно трепел, опоки, диатомит, некоторые золы, обожженные при 600—700° С, глины и др. с активностью не менее 200 мг/г.

В настоящее время чаще всего применяют гипсоцементно-пуццолановые вяжущие, содержащие: полуводного гипса 50—75%, портландцемента 15—25% и активной добавки 10—15%. Вместо портландцемента можно использовать пуццолановый портландцемент или шлакопортландцемент.

Исследования составов и свойств этих вяжущих веществ проф. А. В. Волженским и другими показали, что отсутствие в них стабильного гидросульфоалюмината кальция (цементной бациллы) обеспечивает полную устойчивость данной композиции при длительных сроках твердения. Бетоны, полученные на основе ГЦПВ, приготовленные с использованием высокопрочного гипса, достигают предела прочности при сжатии после 2—3 часов твердения уже 9,8—14,7 МН/м2 (100— 150 кГ/см2) а через 7—15 суток нормального твердения — 29,4 — 39,2 МН/м2 (300—400 кГ/см2). Эти бетоны характеризуются такими же показателями упруго-пластических свойств, как и бетоны на портландцементе соответствующих марок. По сульфатостойкости бетоны на ГЦПВ равноценны бетонам, изготовленным на сульфатостойком цементе.

Гипсоцементнопуццолановыевяжущие применяют в строительстве для изготовления бетонных панелей, стен ванных комнат, санитарных кабин, блоков с вентиляционными каналами. Изделия из N 1,1 Mi широко применяют также при строительстве малоэтажных жилых и общественных зданий в сельский местности и т. д.

И еще нашел много интересного, если будет интересно то могу дать ссылку.
При таком сочетании

гипс строительный 65-50%
портландцемент марки 300-400 20-25%
трепел 15-25%

Сроки схватывания этих вяжущих: начало - не ранее 4 минут, конец - не позднее 20 минут.

Бетоны и изделия на ГЦПВ характеризуются морозостойкостью 20-50 циклов в зависимости от состава вяжущих.

С использованием Ваших форм и данной технологии - скорость расформовки - это круто!!!

Народ!!! Помогите!HELP!Посоветуйте , возможно ли использование сухих самовыравнивающих смесей для фасадного дек. камня? И еще меня очень интересует вопрос : какие общедоступные материалы можно использовать для ускорения расформовки фасадного дек. камня?
С алебастром - не получилось ; про такие материалы как пластификаторы , ускорители схватывания и пуццолановые добавки я слышал , но к сожалению в нашей дыре их нет.Подскажите , пожалуйста - может кто-то высылает вышеперечисленные добавки почтой ?

valeron, насчет смесей: в принципе, можно. Однако, во-первых, это дороже чем сделать смесь самому. Во-вторых, зависит от качества смеси, которое у одного производителя может быть на высоте, а у другого - не очень. Короче, надо пробовать.

вот ссылка где можно посмотреть ФХП (физ.хим.показ) и приобрести
http://www.mpsm.ru/getfile.php?file=1618
И ещё много всего можно найти, просто в любом поисковике введите ГЦПВ или Исследования проф. А. В. Волженского.

пуоцанновую добавку можно посмотреть тут:
http://www.baumit.ru/products/view/18.htm

привет все.решил пополнить вашу компанию думаю заняться изготовлением обицовочной плитки взимнее время честно говоря да и дома не мешало бы сделать ремонт заказал полеуретановые формы если можно ответьте на мой вопрос котой больше всего меня волнует это прочность плитки из гипса что у меня есть это тоесть в магазине гипс известь грунтовка пигменты паста и руки гипс г-7

матрос пишет: думаю заняться изготовлением обицовочной плитки в зимнее время

Что-то ты припоздал, браток, буквально на несколько дней. Как-бы весна началась.
Г-7 сам по себе уже не плох. Но порой в магазинах какие-нибудь пластификаторы по минимальной фасовке. Попробуй замешать без них - запиши, сколько воды понадобилось. Потом отдельно с каждым пл-ром - и записывай. С каким воды нужно меньше - это и будет твой "упрочнитель" плитки.
Пл-ры лучше искать по строительным объявлениям, именно узкоспециализированные конторы возят самые лучшие, а в супермаркетах - обычно самые незамысловатые.

подскажите что такое трепел и с чем его едят заранее спосибо

матрос пишет:подскажите что такое трепел и с чем его едят заранее спосибо

Трепел является активной гидравлической добавкой, используемой при производстве портландцемента и пуццоланового портландцемента. В сухом и молотом виде трепел может быть использован в составе сухих строительных смесей в качестве активного микронаполнителя.

мнебы как-то попроще тоесть его назначение какую он играет роль в технологии

матрос пишет:мнебы как-то попроще тоесть его назначение какую он играет роль в технологии

Трепел используется для повышения водостойкости бетона.

прошлой осенью я для делал брусчатку для этого яприменял суперпластификатор с-3 а на каень из гипса он пойдет вместо трепела.

матрос пишет: прошлой осенью я для делал брусчатку для этого яприменял суперпластификатор с-3 а на каень из гипса он пойдет вместо трепела.

Ты путаешь. Трепел это активная минеральная добавка, связывает свободную известь образуя нерастворимые соединения а пластификатор это разжижитель, две абсолютно разные вещи.

без пластификатора плитка получается пористая и берет в себя влагу. и я всетаки думаю что с-3 выполняет не только функцию разжижжения.

григорий пишет:Ты путаешь. Трепел это активная минеральная добавка, связывает свободную известь образуя нерастворимые соединения а пластификатор это разжижитель, две абсолютно разные вещи.

+1. Трепел - слабенький природный пуццолан..

матрос пишет:без пластификатора плитка получается пористая и берет в себя влагу. и я всетаки думаю что с-3 выполняет не только функцию разжижжения.

Без пластификатора чтоб смесь была текучей льёшь много воды которая потом испаряется оставляя поры, отсюда слабая плитка. С-3 очень плохо работает в кислой среде (гипс), говорят лучше с СП-1 но я не пробовал.

Сегодня помогал другу делать ремонт, нужно было приморозить маяки,купили алебастра 5кг начали работать время пластичьности очень малое мин 4-5, но что меня удивило достаточно крепкая смесь,кусочек алебастра через 20мин при постукивание издавал звонкий звук,кусочек был примерно 3*5см толщиной около 12мм через 3-4часа пришлось приложить хорошие усилия чтоб его сломать. Вот я такой матерьял в полне пригоден для литья камня,+ добавка пластификатора ,и извести.
Гипсом я не занимался но очень хочется поробывать, сегодня был в строймаге продают камень из гипса,очень понравился Доломит(очень похож на формы Зикама Мрамор-элегант) там он представлен просто крашеный в массе (белый,бежевый,слегка желтый)

Я пробовал лить из алебастра. Это тоже низкомарочный гипс как Г3 и Г4.
Да, лить можно. Но... Он серый, содержит много примесей, окраска сложновата, в массе с пигментами тоже получается окраска неоднородной. Не фонтан, конечно... (

vlad50 пишет:Я пробовал лить из алебастра. Это тоже низкомарочный гипс как Г3 и Г4.
Да, лить можно. Но... Он серый, содержит много примесей, окраска сложновата, в массе с пигментами тоже получается окраска неоднородной. Не фонтан, конечно... (

Да, если уж использовать низкомарочные гипсы в декоративных целях, то лучше белые. Они тоже бывают маркой от Г2-Г3, но без грязи и камней. Стоимость белых низкомарочных гипсов тоже невелика (по сравнению с ГВВС, например)..

А как насчет Алебастра от Боларса, на упаковке указано качество Г6-Г7.