оборудование & технологии малого бизнеса

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
оборудование & технологии малого бизнеса

Компания Zikam tech: искусственный камень и элитная тротуарная плитка. Оборудование и технологии для высокорентабельного бизнеса

Открылся МАГАЗИН ФОРМ ZIKAM Stone на АлиЭкспресс: формы для искусственного камня.

+8
Валерий
Денисон
Celentano
Rumax
Sobsaha
женя запад
udavvv
Информатор
Участников: 12

    Простые гипсовые составы для бытового применения

    Информатор
    Информатор


    Мужчина
    Количество сообщений : 5169
    Возраст : 53
    Географическое положение : Новосибирск
    Репутация : 196
    Дата регистрации : 2008-12-05

    Простые гипсовые составы для бытового применения Empty Простые гипсовые составы для бытового применения

    Сообщение автор Информатор 2010-03-27, 03:36

    Давайте поможем тем, кто делает интерьерный камень в домашних условиях для отделки собственного жилища. Выкладываем эффективные, но доступные по сырью решения.

    Для затравки:

    - обычный белый гипс марок Г5-Г8 (100 в.ч.)
    - гашеная известь (10 в.ч.)
    - акриловый лак на водной основе

    Гипс в сочетании с известью дает очень легкую, но относительно прочную конструкцию. Добавка небольшого количества водоосновного акрила в воду затворения (5-10% по массе воды) выполняет несколько функций:
    1) хорошо связывает пигмент
    2) повышает влагостойкость
    3) дает некоторое замедление схватывания

    Этот же лак может служить связующей основой для окраски аэрографом. В этом случае доп. финишная защита поверхности скорее всего не понадобится.
    udavvv
    udavvv


    Мужчина
    Количество сообщений : 2858
    Возраст : 49
    Географическое положение : Latvija
    Репутация : 38
    Дата регистрации : 2010-02-02

    Простые гипсовые составы для бытового применения Empty Re: Простые гипсовые составы для бытового применения

    Сообщение автор udavvv 2010-03-27, 03:44

    Вот только весь латвийский net перерыл!ну нет у нас гипса и все тут! кроме BAUGIPS от кнауф! зато цэмента море! Mad
    Информатор
    Информатор


    Мужчина
    Количество сообщений : 5169
    Возраст : 53
    Географическое положение : Новосибирск
    Репутация : 196
    Дата регистрации : 2008-12-05

    Простые гипсовые составы для бытового применения Empty Re: Простые гипсовые составы для бытового применения

    Сообщение автор Информатор 2010-03-27, 04:00

    udavvv, а что это за хрень?
    udavvv
    udavvv


    Мужчина
    Количество сообщений : 2858
    Возраст : 49
    Географическое положение : Latvija
    Репутация : 38
    Дата регистрации : 2010-02-02

    Простые гипсовые составы для бытового применения Empty Re: Простые гипсовые составы для бытового применения

    Сообщение автор udavvv 2010-03-27, 04:14

    на мешке написано строительный гипс! и все! ни марки! ниичеего. Rolling Eyes
    пробовал отлить плитку с него, правда в полипропилен! держал часов 10 в форме, когда выбирал сломал! Sad Простые гипсовые составы для бытового применения 00001035005110350051z15
    женя запад
    женя запад


    Мужчина
    Количество сообщений : 3155
    Географическое положение : Забанен за грязные интриги и кражу фактур!
    Репутация : 65
    Дата регистрации : 2010-01-01

    Простые гипсовые составы для бытового применения Empty Re: Простые гипсовые составы для бытового применения

    Сообщение автор женя запад 2010-03-27, 04:27

    Странно, у нас "Кнауф" представлен широким ассортиментом, а такую упаковку вижу впервые.
    Отливку потому и сломал, что держал долго. Смажь форму раст.маслом + жидкое мыло + немного воды. Как отливка из горячей станет тёплой, сразу выбивай (гипс при схватывании расширяется).
    udavvv
    udavvv


    Мужчина
    Количество сообщений : 2858
    Возраст : 49
    Географическое положение : Latvija
    Репутация : 38
    Дата регистрации : 2010-02-02

    Простые гипсовые составы для бытового применения Empty Re: Простые гипсовые составы для бытового применения

    Сообщение автор udavvv 2010-03-27, 04:35

    Да уж асортимент у нас ну очень широкий!попробую залить! а что ешё делать!?
    Информатор
    Информатор


    Мужчина
    Количество сообщений : 5169
    Возраст : 53
    Географическое положение : Новосибирск
    Репутация : 196
    Дата регистрации : 2008-12-05

    Простые гипсовые составы для бытового применения Empty Re: Простые гипсовые составы для бытового применения

    Сообщение автор Информатор 2010-03-27, 04:38

    udavvv, тогда состав №2, специально для твоего случая Smile

    Гипс затворяется на 10% растворе алюмокалиевых (обыкновенных) квасцов. Прочность заметно прирастает.
    udavvv
    udavvv


    Мужчина
    Количество сообщений : 2858
    Возраст : 49
    Географическое положение : Latvija
    Репутация : 38
    Дата регистрации : 2010-02-02

    Простые гипсовые составы для бытового применения Empty Re: Простые гипсовые составы для бытового применения

    Сообщение автор udavvv 2010-03-27, 04:57

    Гипс затворяется на 10% растворе алюмокалиевых (обыкновенных) квасцов. Прочность заметно прирастает.[/quote]

    Еслиб я еще знал что это такое! алюмокалиевых(обыкновенных) квасцов Laughing Laughing Laughing
    Информатор
    Информатор


    Мужчина
    Количество сообщений : 5169
    Возраст : 53
    Географическое положение : Новосибирск
    Репутация : 196
    Дата регистрации : 2008-12-05

    Простые гипсовые составы для бытового применения Empty Re: Простые гипсовые составы для бытового применения

    Сообщение автор Информатор 2010-03-27, 05:30

    Состав №3 для "каменщиков" из Европейского Союза. Состав до безобразия прост: гипс + редиспергируемые сополимерные порошки (3-5% по массе гипса). Дает заметный прирост прочности, уплотняет структуру и существенно повышает водостойкость.
    Для нас, россиян, этот вариант не катит из-за высоких цен на эту химию...
    avatar
    Sobsaha


    Мужчина
    Количество сообщений : 411
    Возраст : 60
    Географическое положение : РОССИЯ ,ТАГАНРОГ.
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2010-03-07

    Простые гипсовые составы для бытового применения Empty Re: Простые гипсовые составы для бытового применения

    Сообщение автор Sobsaha 2010-03-27, 10:03

    Информатор,может Я лезу не в своё дело,но ВЕЗДЕ РЕКОМЕНДУЮТ ГИПС/ИЗВЕСТЬ КАК 6/1 , А ПО ТВОЕМУ РЕЦЕПТУ 10/1 .КАК ПРАВИЛЬНЕЕ? Клей ПВА ЭТО ВЕДЬ ТОЖЕ АКРИЛОВАЯ ДИСПЕРСИЯ,МОЖНО ЛИ ИМ ЗАМЕНИТЬ ЛАК? Или лак сразу дает блеск? И как красить ? Сразу в массе? После отливки краситель будет браться на ЛАКОВУЮ ОСНОВУ? С уважением Соболев Александр .
    avatar
    Sobsaha


    Мужчина
    Количество сообщений : 411
    Возраст : 60
    Географическое положение : РОССИЯ ,ТАГАНРОГ.
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2010-03-07

    Простые гипсовые составы для бытового применения Empty Re: Простые гипсовые составы для бытового применения

    Сообщение автор Sobsaha 2010-03-27, 10:09

    И ещё ОДИН ГЛУПЫЙ ВОПРОС: А ЕСЛИ СРАЗУ ДОБАВИТЬ И ИЗВЕСТЬ И КВАСЦЫ? Или они не совместимы? С уважением Соболев Александр .
    avatar
    Sobsaha


    Мужчина
    Количество сообщений : 411
    Возраст : 60
    Географическое положение : РОССИЯ ,ТАГАНРОГ.
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2010-03-07

    Простые гипсовые составы для бытового применения Empty Re: Простые гипсовые составы для бытового применения

    Сообщение автор Sobsaha 2010-03-27, 10:55

    Кстати квасцов в интернете полно от 1 кг. примерно 120-130 руб. Но стоит ли ЗАМОРАЧИВАТЬСЯ ? На СКОЛЬКО % ПОВЫШАЕТСЯ ПРОЧНОСТЬ ГИПСОВЫХ ИЗДЕЛИЙ? И насколько я помню квасцы должны БЫТЬ в АПТЕКЕ. С уважением Соболев Александр .
    Rumax
    Rumax


    Мужчина
    Количество сообщений : 272
    Возраст : 37
    Географическое положение : Узбекистан
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-02-25

    Простые гипсовые составы для бытового применения Empty Re: Простые гипсовые составы для бытового применения

    Сообщение автор Rumax 2010-03-27, 14:22

    По моему, если акриловый лак добавлять в гипс при затворении, акрил блокирует воду и гипс затвердевает не полностью. Просто пробовал затворять на чистом акриле, плитка становится очень легкая и ломкая. Есть порошки wacker, которые добавляют в гипс. Мне недавно привезли информлист из Москвы с выставки. Дают прирост прочности, снижают водопоглощение. Но для таких цен меня не впечатлило.
    Rumax
    Rumax


    Мужчина
    Количество сообщений : 272
    Возраст : 37
    Географическое положение : Узбекистан
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-02-25

    Простые гипсовые составы для бытового применения Empty Re: Простые гипсовые составы для бытового применения

    Сообщение автор Rumax 2010-03-27, 14:23

    Солидарен в вопросе с Сашей. Почему гипс известь - 10:1, а не 6:1, как все говорят. До глубин, то бишь до Осина, еще не добирался просто Smile
    avatar
    Sobsaha


    Мужчина
    Количество сообщений : 411
    Возраст : 60
    Географическое положение : РОССИЯ ,ТАГАНРОГ.
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2010-03-07

    Простые гипсовые составы для бытового применения Empty Re: Простые гипсовые составы для бытового применения

    Сообщение автор Sobsaha 2010-03-27, 14:39

    В интернете есть инфа о добавлении в гипс кремнийорганические добавки вроде бы НЕСЛАБО УПРОЧНЯЮТ И ГИДРОФОБИЗИРУЮТ ,НО ЧТО ЭТО ЗА ХРЕНЬ И С ЧЕМ ЕЁ ЕДЯТ Я ДО КОНЦА НЕ РАЗОБРАЛСЯ,МОЖЕТ ИНФОРМАТОР ПОМОЖЕТ? :-) С уважением Соболев Александр .
    Rumax
    Rumax


    Мужчина
    Количество сообщений : 272
    Возраст : 37
    Географическое положение : Узбекистан
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-02-25

    Простые гипсовые составы для бытового применения Empty Re: Простые гипсовые составы для бытового применения

    Сообщение автор Rumax 2010-03-27, 14:44

    Упрочняют - не согласен, гидрофобизируют - согласен. Кремний-органика осаждается на поверхности, образуя игольчатую структуру, что препятствует проникновению воды в само вещество.
    Rumax
    Rumax


    Мужчина
    Количество сообщений : 272
    Возраст : 37
    Географическое положение : Узбекистан
    Репутация : 3
    Дата регистрации : 2010-02-25

    Простые гипсовые составы для бытового применения Empty Re: Простые гипсовые составы для бытового применения

    Сообщение автор Rumax 2010-03-27, 14:45

    Если видели рекламные постеры, по поверхности пористого материала катается капля воды.
    Celentano
    Celentano


    Мужчина
    Количество сообщений : 172
    Возраст : 44
    Географическое положение : Украина Луганск
    Репутация : 0
    Дата регистрации : 2010-02-22

    Простые гипсовые составы для бытового применения Empty Re: Простые гипсовые составы для бытового применения

    Сообщение автор Celentano 2010-03-27, 17:18

    Rumax пишет: Просто пробовал затворять на чистом акриле, плитка становится очень легкая и ломкая.
    Значит был перебор, акриловый грунт добавляется в % соотношении study
    Информатор
    Информатор


    Мужчина
    Количество сообщений : 5169
    Возраст : 53
    Географическое положение : Новосибирск
    Репутация : 196
    Дата регистрации : 2008-12-05

    Простые гипсовые составы для бытового применения Empty Re: Простые гипсовые составы для бытового применения

    Сообщение автор Информатор 2010-03-27, 17:31

    Sobsaha пишет:Информатор,может Я лезу не в своё дело,но ВЕЗДЕ РЕКОМЕНДУЮТ ГИПС/ИЗВЕСТЬ КАК 6/1 , А ПО ТВОЕМУ РЕЦЕПТУ 10/1 .КАК ПРАВИЛЬНЕЕ? Клей ПВА ЭТО ВЕДЬ ТОЖЕ АКРИЛОВАЯ ДИСПЕРСИЯ,МОЖНО ЛИ ИМ ЗАМЕНИТЬ ЛАК? Или лак сразу дает блеск? И как красить ? Сразу в массе? После отливки краситель будет браться на ЛАКОВУЮ ОСНОВУ? С уважением Соболев Александр .
    1. Соотношение гипс/известь не так принципиально, если не задествованы другие реагенты. Рекомендую поиграться с этой пропорцией и выбрать ту, которая больше нравится.
    2. Да, ПВА можно заменить. Но не клеем, а исходной дисперсией, которая идет на изготовление клея.
    3. Акриловый лак по гипсу чаще всего блеска не дает. В конце концов, выбор акрилатов велик, попробуйте разные.
    4. Красить и в массе, и поверхностно. При поверхностном - сначала окраска, потом лак. Или одновременно: краска в лаке.
    Sobsaha пишет:И ещё ОДИН ГЛУПЫЙ ВОПРОС: А ЕСЛИ СРАЗУ ДОБАВИТЬ И ИЗВЕСТЬ И КВАСЦЫ?
    А смысл какой?
    avatar
    Sobsaha


    Мужчина
    Количество сообщений : 411
    Возраст : 60
    Географическое положение : РОССИЯ ,ТАГАНРОГ.
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2010-03-07

    Простые гипсовые составы для бытового применения Empty Re: Простые гипсовые составы для бытового применения

    Сообщение автор Sobsaha 2010-03-27, 17:39

    Я пока применяю для гипса ПВА ДЛЯ СТРОИТЕЛЬНЫХ РАСТВОРОВ.МОЖЕТ ЭТО И НЕ ПРАВИЛЬНО,НО МЕНЯ УСТРАИВАЕТ ВРЕМЯ СХВАТЫВАНИЯ И КРЕПОСТЬ КАМНЯ(В ЛАБОРАТОРИИ НЕ ПРОВЕРЯЛ) :-) :-)
    Информатор
    Информатор


    Мужчина
    Количество сообщений : 5169
    Возраст : 53
    Географическое положение : Новосибирск
    Репутация : 196
    Дата регистрации : 2008-12-05

    Простые гипсовые составы для бытового применения Empty Re: Простые гипсовые составы для бытового применения

    Сообщение автор Информатор 2010-03-27, 17:42

    ПВА ДЛЯ СТРОИТЕЛЬНЫХ РАСТВОРОВ
    вполне годится...
    avatar
    Sobsaha


    Мужчина
    Количество сообщений : 411
    Возраст : 60
    Географическое положение : РОССИЯ ,ТАГАНРОГ.
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2010-03-07

    Простые гипсовые составы для бытового применения Empty Re: Простые гипсовые составы для бытового применения

    Сообщение автор Sobsaha 2010-03-27, 17:50

    А ПО поводу добавки в гипсовый раствор сразу и извести и квасцов ,ТАК МОЖЕТ ПОЛУЧИТСЯ СУПЕР-ПУПЕР ГИПС? (ШТУКА) :-)
    Информатор
    Информатор


    Мужчина
    Количество сообщений : 5169
    Возраст : 53
    Географическое положение : Новосибирск
    Репутация : 196
    Дата регистрации : 2008-12-05

    Простые гипсовые составы для бытового применения Empty Re: Простые гипсовые составы для бытового применения

    Сообщение автор Информатор 2010-03-27, 21:57

    Sobsaha пишет:А ПО поводу добавки в гипсовый раствор сразу и извести и квасцов ,ТАК МОЖЕТ ПОЛУЧИТСЯ СУПЕР-ПУПЕР ГИПС? (ШТУКА) :-)
    На этот счет есть довольно интересный состав, которые нужно умело корректировать, чтобы получить приличный результат (прочности и водостойкости):

    - гипс
    - известь (процентов 5)
    - желатин + квасцы
    - заполнитель (мелкий кварцевый песок)

    Я бы сюда еще добавил микрокремнезем...

    Короче, возни много по оптимизации состава. Хотя, нам и удавалось получить совершенно неубиваемый водой состав на основе этих компонентов, тем не менее, не очень все это технологично...
    avatar
    Sobsaha


    Мужчина
    Количество сообщений : 411
    Возраст : 60
    Географическое положение : РОССИЯ ,ТАГАНРОГ.
    Репутация : 1
    Дата регистрации : 2010-03-07

    Простые гипсовые составы для бытового применения Empty Re: Простые гипсовые составы для бытового применения

    Сообщение автор Sobsaha 2010-03-27, 22:07

    Рецепт то может и ХОРОШИЙ,НО СТОЛЬКО КОМПОНЕНТОВ И СТОЛЬКО ВОЗНИ,И Я ДУМАЮ ПОКУПАТЕЛЮ ВСЕ РАВНО КАКАЯ У КАМНЯ ПРОЧНОСТЬ НА СЖАТИЕ И КАКОЕ ВОДОПОГЛОЩЕНИЕ,ЛИШЬ БЫ КАМЕНЬ БЫЛ КРАСИВЫЙ... :-) :-) Но ЗА рецепт спасибо, вот только бы точные доли указанных веществ прописать... и желатин в сухом виде или раствор? С уважением Соболев Александр .
    Информатор
    Информатор


    Мужчина
    Количество сообщений : 5169
    Возраст : 53
    Географическое положение : Новосибирск
    Репутация : 196
    Дата регистрации : 2008-12-05

    Простые гипсовые составы для бытового применения Empty Re: Простые гипсовые составы для бытового применения

    Сообщение автор Информатор 2010-03-27, 22:34

    Точной рецептуры я уже не помню...давно это было. Желатин, разумеется, в растворе.

      Текущее время 2024-05-12, 05:05