защитное покрытие готового камня (обои) из гипса

добрый вечер. многое прочитал но так до конца и не понял. чем лучше покрыть готовый гипсовый камень для защиты лицевой стороны. грунтовка, лак. в каком соотношении и какой последовательностью лучше это все сделать. я так понял что сначала покрываем камень грунтовкой из пульверизатора со всех сторон для укладки на гипсовый клей или подобный состав и покрываем все кроме тыльной стороны камня для укладки на жидкие гвозди и т.п. нужно ли использовать и грунтовку и лак или грунтовку или лак. нужно ли грунтовку или лак смешивать с водой и в каком соотношении. читал на одном форуме "на 1 литр воды 100 гр грунтовки или лака (предварительно разведенного) + колер". при чем "предварительно разведенного" не написано чем и как. короче говоря я запутался, прошу помощи. а может и не париться, покрыть грунтовкой в зависимости от укладки камня, и просто покрыть матовым или глянцевым лаком в чистом виде.

Добрый вечер Фреди, или Стив, похоже Ты просто мало читаешь (ленишься?), а больше увлекаешься пивом, как я сейчас, потрудись пожалуйста глубже вникнуть в весь накопленный здесь материал, уверен - ни одного из вышеназванных вопросов у Тебя не останется неудовлетворенным.

tviks34 пишет:Добрый вечер Фреди, или Стив, похоже Ты просто мало читаешь (ленишься?), а больше увлекаешься пивом, как я сейчас, потрудись пожалуйста глубже вникнуть в весь накопленный здесь материал, уверен - ни одного из вышеназванных вопросов у Тебя не останется неудовлетворенным.

совершенно с тобой не согласен. я находил сообщения по данным вопросам, но так до конца и не понял что к чему. тем более все эти сообщения были разбросаны совершенно по разным темам, они находились даже там где их и не должно было быть судя по названиям тем. вот и решил создать конкретную тему на этот случай. если я не прав, то внимательно выслушаю все что у Вас на уме ))) а если же я такой баран, то ткни меня в то место где ты утверждаешь что все есть. с большим удовольствием прочитаю. спасибо )

tviks34 пишет:Добрый вечер Фреди, или Стив, похоже Ты просто мало читаешь (ленишься?), а больше увлекаешься пивом, как я сейчас, потрудись пожалуйста глубже вникнуть в весь накопленный здесь материал, уверен - ни одного из вышеназванных вопросов у Тебя не останется неудовлетворенным.

ой. извини твиксик тридцать четвертый. забыл вот еще что. вот посмотри внимательно. есть тема "защитное покрытие". почитай. по поводу защитного покрытия мало что сказано. больше такие же недовольства как от тебя. вот и думаешь при создании новой темы, что люди помогут или подскажут где это есть и направят на нужное место. а тут как всегда. создали тему и пошло говн.. может не стоит писать всякую гадость ))) если не хочешь помочь или отвечать по теме (конкретно по теме), то может и не стоит писать. вот не могу понять этого, в какую тему не войди, что бы дойти до нужного сообщения по созданной "теме", нужно сначала прочитать пару страниц фигни всякой, а вот потом может быть и повезет. ух... устал .... ))))

1. Читай выше..
2. Устал не потрудившись - самое простое, если Ты хочешь "железно" укрепить гипсовый камень для внутрянки - покрой его слоем полиуретанового лака, если покажется мало - покрой после этого токопроводящим лаком, или нанеси слой графита и после этого медью, типа гальванопластика, я не кидаюсь здесь детсадовскими терминами, просто вижу что чел не захотел палец о палец ударить, так к делу не подходят обычно, даже потрудившись никто не гарантирует что урожай будет, а "с кондачка" если расчитываешь - можешь сразу тушить свет.

Хотя-бы здесь http://www.zikam.biz/t238-topic 18 страниц, может быть считаешь ни о чём ???
Или тут http://www.zikam.biz/t73-topic тоже просто словесный понос на 52 страницы, а теперь скажи что Ты их хотя-бы бегло пробежал ?

Чем покрывать - зависит только от того, что именно нужно получить и в какую себестоимость вложиться. Всё остальное - дело техники.

чем лучше покрыть готовый гипсовый камень для защиты лицевой стороны

Тут есть два подхода. Первый, самый простой, обработать готовую плитку акриловым или полиуретановым лаком. Матовым. Легко и без проблем.
Второй - интереснее и эффективнееж. Использовать ГЦПВ составы. Тогда и покрывать не нужно, ибо прочность на истирание - то, что надо..

tviks34 пишет:1. Читай выше..
2. Устал не потрудившись - самое простое, если Ты хочешь "железно" укрепить гипсовый камень для внутрянки - покрой его слоем полиуретанового лака, если покажется мало - покрой после этого токопроводящим лаком, или нанеси слой графита и после этого медью, типа гальванопластика, я не кидаюсь здесь детсадовскими терминами, просто вижу что чел не захотел палец о палец ударить, так к делу не подходят обычно, даже потрудившись никто не гарантирует что урожай будет, а "с кондачка" если расчитываешь - можешь сразу тушить свет.

остаюсь при своем мнении. если тебя что то задело, то прошу не поганить эту тему, здесь видимо не очень то и любят помогать людям, все чаще встречаются такие люди которые хотят показать что они умники еще те, а новички это отброс общества. я не ленюсь, читаю форум постоянно. перед тем как создать данную тему, пролопатил все что видел, не найдя нужного результата, создал и спросил. в чем конкретно я был не прав мне не понятно. если тебе интересно, то уже третий месяц я выношу себе мозг по созданию хорошего качества камня, многое проделал, поборол пузыри, сделал вибростол, соорудил мастерскую, и т.п. иду дальше, не обращая большого внимания на такие высказывания как твои, и глупо кидать такие слова, по поводу пива, не употребляю алкоголя уже более 7 лет, и отдыхать не люблю, лучше в работу податься чем сидеть и ни чего не делать. я как и многие уже в топку отправил 7 мешков гипса. такое странное ощущение что здесь нет смысла что то спрашивать. лучше пользоваться поисковыми системами и парить себе мозг там, и научившись многому сидеть и зажимать свои накопленные знания у себя в ...опе.

Информатор пишет:Второй - интереснее и эффективнееж. Использовать ГЦПВ составы. Тогда и покрывать не нужно, ибо прочность на истирание - то, что надо..

Не соглашусь. покрыть матовым лаком всё равно придется. только это уже будет покрытие не защитное, а декоративное. Камень покрытый хорошим матовым лаком смотрится гораздо лучше, рельеф подчеркнут, тени выделены - и перед нами предстает уже совсем другой продукт.

Информатор пишет:

чем лучше покрыть готовый гипсовый камень для защиты лицевой стороны

Тут есть два подхода. Первый, самый простой, обработать готовую плитку акриловым или полиуретановым лаком. Матовым. Легко и без проблем.
Второй - интереснее и эффективнееж. Использовать ГЦПВ составы. Тогда и покрывать не нужно, ибо прочность на истирание - то, что надо..

спасибо огромное. просто я начинающий, и гцпв еще в будущем, пока на гипсе закаливаюсь. начитавшись многих способов, запутался. а к гцпв обязательно дойдем, но чуть позднее.

Dimonmoz пишет:

Не соглашусь. покрыть матовым лаком всё равно придется. только это уже будет покрытие не защитное, а декоративное. Камень покрытый хорошим матовым лаком смотрится гораздо лучше, рельеф подчеркнут, тени выделены - и перед нами предстает уже совсем другой продукт.

Возможно, это зависит от применявшейся техники окраски. Например, мы сейчас все больше уходим в объемные окрасы. И мне нравится этот подход. Без последующего покрытия лаком..

stiven merkury пишет:

спасибо огромное. просто я начинающий, и гцпв еще в будущем, пока на гипсе закаливаюсь. начитавшись многих способов, запутался. а к гцпв обязательно дойдем, но чуть позднее.

Ну, тогда лак покачественнее - и вся недолга..

tviks34 пишет:Хотя-бы здесь http://www.zikam.biz/t238-topic 18 страниц, может быть считаешь ни о чём ???
Или тут http://www.zikam.biz/t73-topic тоже просто словесный понос на 52 страницы, а теперь скажи что Ты их хотя-бы бегло пробежал ?

премного благодарен. все таки ты хороший человек. спасибо тебе.

stiven merkury пишет:

Информатор пишет:

чем лучше покрыть готовый гипсовый камень для защиты лицевой стороны

Тут есть два подхода. Первый, самый простой, обработать готовую плитку акриловым или полиуретановым лаком. Матовым. Легко и без проблем.
Второй - интереснее и эффективнееж. Использовать ГЦПВ составы. Тогда и покрывать не нужно, ибо прочность на истирание - то, что надо..

спасибо огромное. просто я начинающий, и гцпв еще в будущем, пока на гипсе закаливаюсь. начитавшись многих способов, запутался. а к гцпв обязательно дойдем, но чуть позднее.

Я конешна грубо извиняюсь за свою грубость, если хто узрел, но merkury с гцпв стоит начинать сразу, жесткое имхо, просто гипс давно уже не катит на рынке, что касается лака на гцпв.. не буду спорить с Димой, сам сразу заметил насколько гцпв чётче передает рельеф, в отличии от просто гипса, может если без фанатизма, то вполне наверное, тут уже спор может перейти в плоскость "у кого труселя круче - в горошек или в полосочку?"))

tviks34 пишет:

stiven merkury пишет:

Информатор пишет:

чем лучше покрыть готовый гипсовый камень для защиты лицевой стороны

Тут есть два подхода. Первый, самый простой, обработать готовую плитку акриловым или полиуретановым лаком. Матовым. Легко и без проблем.
Второй - интереснее и эффективнееж. Использовать ГЦПВ составы. Тогда и покрывать не нужно, ибо прочность на истирание - то, что надо..

спасибо огромное. просто я начинающий, и гцпв еще в будущем, пока на гипсе закаливаюсь. начитавшись многих способов, запутался. а к гцпв обязательно дойдем, но чуть позднее.

Я конешна грубо извиняюсь за свою грубость, если хто узрел, но merkury с гцпв стоит начинать сразу, жесткое имхо, просто гипс давно уже не катит на рынке, что касается лака на гцпв.. не буду спорить с Димой, сам сразу заметил насколько гцпв чётче передает рельеф, в отличии от просто гипса, может если без фанатизма, то вполне наверное, тут уже спор может перейти в плоскость "у кого труселя круче - в горошек или в полосочку?"))

у меня просто такая проблема, что с цементом были напряги. подались в гипс и вот решили его довести до ума, теперь уже дело принципа, гипс добьем, законспектируем, и отложим до ... времен, народ у нас жадный и странный. камень из цемента в интерьер не очень то и хотят, а когда узнали что из гипса можно конфетку сделать, вот и мы зацепились. даже не спрашивайте почему и как они это решили, сам не понимаю, многие начитались в инете о том что гипс живой камень и умеет дышать, то есть поглощать влагу в комнате если она превышена и отдавать ее в обратной ситуации.

Если обозначишь свой ареал обитания наверняка уверен что многие форумчане постараются подсказать где приобрести микрокремнезем, к примеру или еще что, мне например, Дима помог, находясь за тыщщи километров. а я тут искал как слепой котенок и не находил, хотя странно конечно для миллионного города и реально одна точка, но не об этом сейчас, спасибо за комплимаж, задавай вопросы созревшие и точные, люди не откажут, Удачи))

tviks34 пишет:Если обозначишь свой ареал обитания наверняка уверен что многие форумчане постараются подсказать где приобрести микрокремнезем, к примеру или еще что, мне например, Дима помог, находясь за тыщщи километров. а я тут искал как слепой котенок и не находил, хотя странно конечно для миллионного города и реально одна точка, но не об этом сейчас, спасибо за комплимаж, задавай вопросы созревшие и точные, люди не откажут, Удачи))

спасибо.

[quote="stiven merkury"]

tviks34 пишет:

stiven merkury пишет:

Информатор пишет:

....

....

....)

... сам не понимаю, многие начитались в инете о том что гипс живой камень и умеет дышать, то есть поглощать влагу в комнате если она превышена и отдавать ее в обратной ситуации.

Камень из цемента (именно имитация природного) для меня - туфта, может я нормального не видел, но скорее меня люди здесь поддержат, если форма качественная, то гцпв самое то, что доктор прописал

Dimonmoz пишет:Чем покрывать - зависит только от того, что именно нужно получить и в какую себестоимость вложиться. Всё остальное - дело техники.

глянец мы получили с помощью "Лак для дерева акриловый пропиточный антисептический" http://www.vgtkraska.ru/cat628.html, он так же подходит для гипса, на самой банке написано что предназначен: для пропитки и защиты от плесени, грибка и т.д.: древесины, природного и искусственного камня, кирпича. + без запаха.
а по поводу себестоимости пока не задумывались, потому что еще не поняли что лучше всего подойдет. )))
спасибо за ответ ))

stiven merkury пишет:... он так же подходит для гипса, на самой банке написано что предназначен: для пропитки и защиты от плесени, грибка и т.д.: древесины, природного и искусственного камня, кирпича. + без запаха...

Если к тому, что написано на банке, то это относится в основном к зарубежным брендам, но никак не к нашинским...

Вообще наиболее подходящим для нас я считаю акриловый лак. Он в отличии от полиуретанового всегда однокомпонентный, с более длительным сроком хранения и самое главное - он очень легко колеруется и может служить основой для краски и обеспечивать 100% совместимость и сцепляемость межу этими двумя слоями.
В нашей работе стоит учитывать только некоторые основные свойства акриловых лаков:
- по степени прозрачности. Чтобы не давали желтизны, или, наоборот, не "выбеливали" сам камень. Это определяется только опытным путем.
- по степени блеска: матовый полуматовый, полуглянцевый и глянцевый. Нам подходит только матовый, причем именно чисто матовый и не смотря на то, что на многих банках и написано, что лак - матовый, это не всегда так.
- по прочности пленки: если не вдаваться в цифры, то на декоративно-защитный (для стен) и на паркетный. Если нужно получить очень прочное покрытие, практически не уступающее лаком на ПУ (по цифровым показателям прочности пленки один в один), то бери именно паркетный. Но декоративно-защитный в основном содержит защиту от УФ и может применяться снаружи, тогда как паркетный только внутри помещений.

Из более десятка испробованных мной лаков наиболее подходящими оказались Sadolin 10, Тikkurila панели Яся и один отечественный лак. Но можно пробовать любые другие и не надо искать, что бы на банке было написано: для камня. Пойдет любой для дерева.

Вопрос:
Всем привет! Выкладываю стену в коридоре искусственным камнем. Подскажите, чем и как его лучше покрасить и какой лак нанести, чтобы можно было протирать его со временем.

Ответ:
Надежда Л. 104
Есть такая грунтовка - которая не проникает, а даёт эффект лаковой "корочки", Ливна - 7. Она, правда подороже, канистра 10 литров около 400 руб. стоит. Но я ей лично покрывала стену из искусственного камня. Кстати, сразу же цвет становится красивее, ярче. А вообще, на форуме по искусственным камням советуют покрывать акриловым лаком. Но он дорогой. Грунтовка тот же эффект дает - и камень укрепляет и поверхность защищает. Её очень мало надо и она везде пригодиться. На два раза покроите - будет совсем классно.
15 мар 11, 07:21

нашел это сообщение и решил узнать у вас, кто то пробовал или слышал про такое чудо природы?

Зачем писать всё красным цветом? Мы же не слепые и так увидим любое сообщение!

Dimonmoz пишет:Зачем писать всё красным цветом? Мы же не слепые и так увидим любое сообщение!

выделил чужой текст. что бы сразу было видно. а другой цвет кого то раздражает? если нельзя так делать, то сразу скажите, и больше не буду. просто для удобства сделал. извините дяденьки, если был не прав

Грунтовка должна обязательно впитываться в материал - на то она и грунтовка. Если она не впитывается - значит она не для этого материала. Ни одна грунтовка не сравнится с лаком по степени защиты. Чем вообще отличается грунтовка от лака? Основное отличие это количество в составе самого вяжущего - основы. Т.е. в акриловом лаке самой дисперсии от 30 до 50 процентов, а в грунтовке только 10-15. Остальное - функциональные добавки, антисептики, антипирены и т.д. и т.п.