Помощь беспомощному (Сколько сохнет камень из ГЦПВ и т.п)

Всем привет.
не могу найти информации
сколько нужно времени для распалубки из формы состав ГЦПВ или чистого цемента.
отливал из гипса, проблем нет.
но вот решил попробовать из цемента, и даже не знаю с чего начать.
состав видел примерно такой 4 гипса к 1 цемента.
мне нужно для фасада.
и реально ли вообще отливать чисто из цемента вне зависимости от затрат.
суть вопроса не в экономии, а в качестве.
начитался во внешке, полное высыхание цемента в среднем 28 дней.
это много, если это и так, то как увеличить процесс высыхания.

Странный вопрос.
Не пойму его сути.

Камень из ГЦПВ из формы можно извлекать как и чисто гипсовый минут через 20-30, зависит от самого гипса, количества воды и добавок в виде гиперпластификаторов или замедлителей.
Камень из цементного раствора извлекать из формы можно через сутки (можно уменьшить время путем создания благоприятных условий для созревания бетона или добавив ускоритель схватывания).
А через 28 суток цементный камень в результате реакции гидратации просто напросто набирает марочную прочность и при создании условий, способствующих его дальнейшему набору прочности может становиться ещё прочнее на протяжении нескольких лет, но уже совсем в незначительных пределах. И если цементный камень высушить до момента набора марочной прочности, то он её (прочность) никогда не наберет.

спасибо за ответ.
я просто не до конца понимаю.
вот например гипсовый камень могу изготовить за сутки.
полностью готовый для продажи.
а вот например для фасада нужно делать из цемента?
какой состав лучше делать не понимаю.
мне нужно что бы он не разрушался при климатических условиях.
что мне конкретно нужно?
формы есть.
вот сделал я раствор из цемента.
залил в форму.
сколько мне понадобится времени для изготовления камня уже готового для продажи (из цемента)?

для камня из цемента нужен совсем другой состав, вибрация, желательно смеситель. Поднатаскать технологию. И вообще нужно для себя или это будет как бизнес.
Не в обиду сказать, но если с такими познаниями и мучениями делать бетонный камень для себя, то проще купить готовый, а если это бизнес, то не стесняясь начинаем полностью изучать всю технологию во всех допустимых формах: литература, интернет, заплатить кому-либо за практическое обучение на худой конец.

и какие формы вообще есть в наличии? Силикон, ПУ, пластик?

для себя нет смысла делать.
хочу делать на продажу.
есть формы из ПУ и Силикона.
если не сложно, то ткни ссылкой с чего начать, буду очень признателен ))))

stiven merkury, лучше начать с интерьерного камня (на основе гипсов). Таким образом можно будет "набить руку" в технике литья и, самое главное, в методах окраски..

Информатор пишет:stiven merkury, лучше начать с интерьерного камня (на основе гипсов). Таким образом можно будет "набить руку" в технике литья и, самое главное, в методах окраски..

Это все понятно. я уже делаю камень на гипсовой основе и вот в чем дело.
с декором все ясно, не ясно с внешкой.
вот и пытаюсь понять как что и к чему.
но в принципе я так понял что для внешнего камня мне понадобиться намного больше форм чем для внутренней отделки.
я просто хотел узнать сколько и чего нужно будет добавлять в состав для внешнего камня что бы он был максимум прочный повсем своим характеристикам не смотря на дороговизну материалов.

Говорят что счас актуально золотой песок сыпать. И продвигать не стыдно.

я просто хотел узнать сколько и чего нужно будет добавлять в состав для внешнего камня что бы он был максимум прочный повсем своим характеристикам не смотря на дороговизну материалов.

В плане прочности и долговечности бетоняки нет ничего экстраординарного: свежжий цемент 500Д0, чистый крупный песок, гипер и в/ц около 0,35. Все..

Информатор пишет:

я просто хотел узнать сколько и чего нужно будет добавлять в состав для внешнего камня что бы он был максимум прочный повсем своим характеристикам не смотря на дороговизну материалов.

В плане прочности и долговечности бетоняки нет ничего экстраординарного: свежжий цемент 500Д0, чистый крупный песок, гипер и в/ц около 0,35. Все..

ЧЕГО?????
Можно в раскрытом виде заново написать, я пока еще не знаток таких сокращений

stiven merkury пишет:

Информатор пишет:

я просто хотел узнать сколько и чего нужно будет добавлять в состав для внешнего камня что бы он был максимум прочный повсем своим характеристикам не смотря на дороговизну материалов.

В плане прочности и долговечности бетоняки нет ничего экстраординарного: свежжий цемент 500Д0, чистый крупный песок, гипер и в/ц около 0,35. Все..

ЧЕГО?????
Можно в раскрытом виде заново написать, я пока еще не знаток таких сокращений

Вот так вот.Хреновню какую-то пишите.Людям не понятно.

vlad пишет:

stiven merkury пишет:

Информатор пишет:

я просто хотел узнать сколько и чего нужно будет добавлять в состав для внешнего камня что бы он был максимум прочный повсем своим характеристикам не смотря на дороговизну материалов.

В плане прочности и долговечности бетоняки нет ничего экстраординарного: свежжий цемент 500Д0, чистый крупный песок, гипер и в/ц около 0,35. Все..

ЧЕГО?????
Можно в раскрытом виде заново написать, я пока еще не знаток таких сокращений

Вот так вот.Хреновню какую-то пишите.Людям не понятно.

Вот вот.))))
бетоняки - это видимо бетон
гипер и в/ц около 0,35 - это я так понял гиперпластификатор или что то в этом роде, и В/Ц около 0,35 - это может водоцемент 0,35(хрень какая то)
короче говоря, если не затруднит, то распишите полностью что да как. пожалуйста.

Да, гипер - это гиперпластификатор. А в/ц - это водоцементное отношение..

Да забей ты на всё это.Хотя если очень нужно,я где то читал,что при покупке пяти форм(любых) каталог с сокращениями и терминами высылают бесплатно.

vlad пишет:Да забей ты на всё это.Хотя если очень нужно,я где то читал,что при покупке пяти форм(любых) каталог с сокращениями и терминами высылают бесплатно.

Добавляю тебя в любимчики )))))

ребят.
еще такой вопрос.
если делать камень из чистого гипса г16, пигменты, возможно пластификаторы (или же без них), с конечным покрытием акрилового матового лака, что будет лучше и в чем будет лучше, между этим составом и гцпв?
и если я делал своим заказчикам из этого состава это плохо или просто не экономично?
просто у меня есть связи не дорогого г16, правда не большими партиями.

stiven merkury, Ты не обижайся, но все-таки каждый должен заниматься своим делом. Иначе, тем, кто купит твой бетонный камень придется через пару лет его демонтировать и крыть благим матом всех бетонщиков с их искусственным камнем. Ты когда права на машину получал, в автошколу ходил? Прежде чем писать научился, буквы выучил? Так и здесь. Либо начинай изучать, либо бросай это дело и не задавай пустых вопросов. Если не понятно что-то, это вопрос один, а если просто твердить: Что Вы здесь какими-то терминами бросаетесь, я не хочу их даже и знать, просто научите меня делать камень, причем быстро, качественно и дешево. то ничего путного не выйдет из этой затеи. Любое дело требует определенных усилий, и если Ты думаешь, что производство бетонного камня - это как два пальца ....., то Ты глубоко ошибаешься!

100% тролль

странно. мне всегда казалось что форум и делают для того что бы разжевывать всякого рода странные и не понятные темы. где мне читать это все. на форумах, только может не на этом.но все же. а это что по вашему не форум, я так понял здесь сидят профессионалы и не больно то хотят общаться с неопытным человеком. а откуда ему взяться, если ему здесь не могут ответить на простые вопросы. ВОТ ПРИМЕР. что я такого спросил что зацепил тебя на такое сообщение? спросил что лучше чистый г16 или ГЦПВ? хотел узнать примерный состав бетона для максимальной прочности, не относящиеся к цене, дабы она не имеет значения. Ведь на этом форуме многие экономят для получения максимальной прибыли. а мне и не нужны ваши секреты. потому что вы ни когда не сделаете камень из очень дорогих материалов. да и я их делать не собираюсь. точнее хочу сделать для себя на проверку качества. соответственно из полученного качества начал бы урезать все что можно убрать. МНЕ хотелось узнать, а не выслушивать непонятные высказывания в свой адрес. я специально зашел в топик для новичков и задаю свои глупые вопросы. что я сделал не так??? (настроение упало, но я не обижен, просто не понимаю эту реакцию) нечего боятся своих секретов, они мало кому интересны, у каждого свои загоны.

Всё просто.Новички заходят на форум постоянно и часть не читая сразу -парни ну-ка быстренько разжуйте мне.Предлагаю потратить определённое время на чтение и многие вопросы отпадут сами по себе. Из выше написанного ключевые слова-Если не понятно что-то, это вопрос один, а если...

Привет Вам...
Бросаясь писать(отвечать)может сначала задуматься: а может это игра.
Ну а потом - писать...или не писать...

да что-то точно нужно съесть, чтоб МИхалыча понять

прошу прощения ребятки, но вот самых остроумных не могу понять, в этом же топике чуть выше тема от девушки вот ссылка http://www.zikam.biz/t513-topic
почитайте слегка пару сообщений, и мне кажется все станет ясно.
я так же как и она спрашиваю у всех умельцев определенного состава максимально прочного камня не имея значения на дороговизну материалов. я не требую, я спрашиваю. возможно кто то пробовал и у него получилось. почитав форум я не нашел ответа на свои впросы да и вы ведете себя очень дружелюбно. я так понял девушкам вам хочется все разжёвываться помногу раз. а вот парню помогать нет смысла. хорошо. я понял про что некоторые сообщения о том что покидают форум. я покидаю данную тему. не желая слышать ответы на мои глупые вопросы от таких людей как вы. без обид ребята, просто мне это все не понятно и не приятно. всем спасибо.

Ну какой обидчивый мужик то пошёл,мне тоже не охотно бросились на помощь и как раз те,что ушли.
Только,если действительно хочешь получить ответы,сто раз спросишь,а если так покурить зашёл иди с богом туда где пожалеют,разжуют и в рот положат(без обид).

Камень пишет:да что-то точно нужно съесть, чтоб МИхалыча понять

МИхалыч написал то же самое,что и yzzeer,но по своему.