Какой цемент лучше?

Кто использует какой цемент?
Мы перепробовали 4 марки цемента, остановились на турецком Adana, египетский показал себя тоже хорошо, но время твердения - 3суток.

С временем твердения можно попробовать разные модификаторы, возможно ваш не совместим с египетским цементом. Мы когда начали использовать корейский (самый доступный у нас в Приморье), была та же картина. Попробовали гиперпластификатор Глениум 51 (опять же из доступных в Приморье гиперов). Встает до распалубки за 12-14 часов..., так что если есть выбор цемента и пластификатор свой найти несложно. Турецкие, египетские, датские марки нам к сожалению не доступны....

Pavel пишет:Кто использует какой цемент?
Мы перепробовали 4 марки цемента, остановились на турецком Adana, египетский показал себя тоже хорошо, но время твердения - 3суток.

Сколько же воды льете???? какое у Вас в/ц...а пластификатор используете? в каком количестве...

Мы работаем с Турецким "CIMSA"[img][/img]

Хороший цемент? У знакомых вагон его идет, перехватить у них немного, что-ли....

я другого не пробовал, так как у нас на Украине только такой...сравнить можно только с серым только чтоб поржать...как по мне так цемент супер. цена 8$ 25кг или 5,9евро или 240руб.

я брал иранский примерно по той же цене, чуток подороже, правда мне сказали, что у него белизна лучше.

Celentano пишет:

Pavel пишет:Кто использует какой цемент?
Мы перепробовали 4 марки цемента, остановились на турецком Adana, египетский показал себя тоже хорошо, но время твердения - 3суток.

Сколько же воды льете???? какое у Вас в/ц...а пластификатор используете? в каком количестве...

Мы работаем с Турецким "CIMSA"[img][/img]

Воды - где-то 40%-50% смотрим по влажности песка, т.к. он сверху подсыхает.
пластификатор С-3- 1%
Турецкий Адана - расформовка через 10часов. И качество камня намного лучше (при одинаковых условиях).
Только у нас его в регионе нет. Вот может с кем скооперироваться и привести партию с Ростова?

как по мне так у вас перебор с водичкой

Celentano пишет:как по мне так у вас перебор с водичкой

Так Вы же тоже самое говорили про В/Ц?

Pavel так Вы говорите что трое суток сохнет

Египетский - да трое суток до расформовки. Но составы мешали все одинаковые и условия одинаковые. Просто если меньше воды в него лить - только вибропрессованием можно добиться качества. смесь совсем практически не тромбуется.

Значит я не так понял Вас...все дело было в цементе...

50 % воды конечно большой перебор..., при нормальном пластификаторе состав плывет уже при 25% тск что хоть из чайника в форму наливать можно...

Leofox пишет:50 % воды конечно большой перебор..., при нормальном пластификаторе состав плывет уже при 25% тск что хоть из чайника в форму наливать можно...

Для меня В/Ц вообще сейчас показатель не главный.
Когда привозишь песок свежий, он такой влажный, что 30-35% воды нормально. А потом он подсыхает, т.к. у нас в помещении очень тепло. Песок становится сухим.
Поэтому основной показатель, я считаю, - это готовность смеси на глаз. Чтобы под своим весом скатывалась и как многие говорят "каталась в колбаску".
Может в чём-то ошибаюсь.

Нет, считаю, что ты прав. Ко мне песок поступает (вернее поступал, потому-что в этом году ещё с бетоном не работал) о-о-о-очень, ну о-о-о-очень разным по влажности. Поэтому, я благодаря советам Та-Та, немного-ругаемой на нашем форуме, определял жёсткость смеси по конусу и это всегда (абсолютно) давало только положительный эффект и помогало от вечных проблем новичков с пузырьками и качеством конечного продукта.

Давеча привезли песок весь глыбами,
пока везли замерз! вот я с ним намучался! тут уже все на глаз шло!

женя запад пишет:Нет, считаю, что ты прав. Ко мне песок поступает (вернее поступал, потому-что в этом году ещё с бетоном не работал) о-о-о-очень, ну о-о-о-очень разным по влажности. Поэтому, я благодаря советам Та-Та, немного-ругаемой на нашем форуме, определял жёсткость смеси по конусу и это всегда (абсолютно) давало только положительный эффект и помогало от вечных проблем новичков с пузырьками и качеством конечного продукта.

Ну а поподробнее про конус поясни, пожалуйста.

Подбор состава бетонной смеси и расчет материалов на замес бетономешалки,Схема определения подвижности (величины осадки конуса) бетонной смеси...http://www.mukhin.ru/stroysovet/funds/31.html

Pavel пишет:

Leofox пишет:50 % воды конечно большой перебор..., при нормальном пластификаторе состав плывет уже при 25% тск что хоть из чайника в форму наливать можно...

Для меня В/Ц вообще сейчас показатель не главный.
Когда привозишь песок свежий, он такой влажный, что 30-35% воды нормально. А потом он подсыхает, т.к. у нас в помещении очень тепло. Песок становится сухим.
Поэтому основной показатель, я считаю, - это готовность смеси на глаз. Чтобы под своим весом скатывалась и как многие говорят "каталась в колбаску".
Может в чём-то ошибаюсь.

Это все понятно, готовность смеси и у нас определяется на глаз. Только вот, ни разу даже при достаточно сухом песке больше чем 25% не бывало.
К тому же, если вы пластификатор замешиваете в воду непосредственно, а потом эту воду льете до готовности смеси, вы получаете меньший % пластификатора на массу цемента чем расчетный.
Еще раз посмею предположить, что ваш пластификатор не подходит для вашего цемента. Так тоже бывает. Кстати мне как-то продавцы строительной химии сказали что и не всякий песок подходит не ко всякому пластификатору, фактически по моему песку отсоветовали брать определенную марку.

К тому же, если вы пластификатор замешиваете в воду непосредственно, а потом эту воду льете до готовности смеси, вы получаете меньший % пластификатора на массу цемента чем расчетный.

При любой влажности песка, % пластификатора к цементу останится неизменным! ведь на глаз можно без проблем определить сухой песок или сырой! если песок сырой значит % воды к пластификатору добовляем меньше, и если раствор получяется сухой, просто добовляем воды пока смесь не станет пластичной!

udavvv пишет:К тому же, если вы пластификатор замешиваете в воду непосредственно, а потом эту воду льете до готовности смеси, вы получаете меньший % пластификатора на массу цемента чем расчетный.

При любой влажности песка, % пластификатора к цементу останится неизменным! ведь на глаз можно без проблем определить сухой песок или сырой! если песок сырой значит % воды к пластификатору добовляем меньше, и если раствор получяется сухой, просто добовляем воды пока смесь не станет пластичной!

Вы на глаз определяете влажность песка?...

Да по разному! можно на глаз, можно руками, можно по весу! вариантов море! летом если песок на улице, и погода сухая, значит песок сухой соответственно! прошли дожди и песок влажный!

Leofox пишет:

Pavel пишет:

Leofox пишет:50 % воды конечно большой перебор..., при нормальном пластификаторе состав плывет уже при 25% тск что хоть из чайника в форму наливать можно...

Для меня В/Ц вообще сейчас показатель не главный.
Когда привозишь песок свежий, он такой влажный, что 30-35% воды нормально. А потом он подсыхает, т.к. у нас в помещении очень тепло. Песок становится сухим.
Поэтому основной показатель, я считаю, - это готовность смеси на глаз. Чтобы под своим весом скатывалась и как многие говорят "каталась в колбаску".
Может в чём-то ошибаюсь.

Это все понятно, готовность смеси и у нас определяется на глаз. Только вот, ни разу даже при достаточно сухом песке больше чем 25% не бывало.
К тому же, если вы пластификатор замешиваете в воду непосредственно, а потом эту воду льете до готовности смеси, вы получаете меньший % пластификатора на массу цемента чем расчетный.
Еще раз посмею предположить, что ваш пластификатор не подходит для вашего цемента. Так тоже бывает. Кстати мне как-то продавцы строительной химии сказали что и не всякий песок подходит не ко всякому пластификатору, фактически по моему песку отсоветовали брать определенную марку.

Сначала мешаем воду с цементом В/Ц-0,3, затем пластификатор добавляем, только после песок и если приходиться ещё воды.
А по-поводу несовместимости - это имеет место быть.

Всем привет! мой способ замеса таков! Сразу засыпаю весь песок, потом добовляю пластификатор с водой (половину от нормы) осталное оставляю на потом. Далее после того как песок перемешается с водой и пл-ом, засыпаем весь цемент, мешаем минуты 3, получяется полусухой состав из цемента и песка который уже перемешался между собой супер идеально! И завершающий этап! добовляем остатки пластификатора с водой и доводим идеальный замес до конца!

udavvv пишет:Всем привет! мой способ замеса таков! Сразу засыпаю весь песок, потом добовляю пластификатор с водой (половину от нормы) осталное оставляю на потом. Далее после того как песок перемешается с водой и пл-ом, засыпаем весь цемент, мешаем минуты 3, получяется полусухой состав из цемента и песка который уже перемешался между собой супер идеально! И завершающий этап! добовляем остатки пластификатора с водой и доводим идеальный замес до конца!

Я так понимаю у тебя растворомешалка или принудительный, так как с такой поочередностью на груше вероятные залипания и непромес